Pétition pour la création d’une vignette : “Mais c’est complètement absurde !”
Publié
par
Joann Mathias
le 22/07/2014 à 11:07
C’est un mini-séisme qui secoue la communauté des frontaliers. Rappel des faits : une pétition en ligne depuis le 17 juillet sur le site de la Chambre des Députés intitulée “Création d’une vignette payante pour les non-résidents pour des horaires spécifiques afin de circuler à Luxembourg” propose la mise en place d’une vignette de circulation obligatoire pour les personnes qui n’habitent pas Luxembourg-Ville afin de pouvoir y circuler entre 7h et 9h30 et entre 16h30 et 18h30 du lundi au vendredi.
De par les vives réactions déclenchées suite à notre article sur le sujet, nous avons souhaité recueillir l’avis de quelques frontaliers et de quelques résidents sur la question. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que les réactions sont contrastées !
“On taxe les gens qui veulent venir travailler, c’est absurde”
Michel, notre premier interlocuteur, est frontalier belge. Concernant la fameuse vignette, il n’y va pas par quatre chemins : “C’est complètement con ! C’est toujours la même chose, on taxe les gens qui veulent venir travailler, c’est absurde. Ils feraient mieux de mieux organiser les transports, les parkings autour des villes, ce genre de mesures. C’est à se demander pour quoi est-ce que l’on vient travailler”.
Un peu plus loin, nous faisons la connaissance de François, résident à Luxembourg-Ville, perché sur son imposante moto qu’il s’apprêtait justement à faire s’engouffrer dans les rues de la capitale luxembourgeoise : “Si cela concernait l’autoroute, je serais d’accord. Je trouverais cela justifié que des non-résidents doivent payer une taxe pour l’utilisation des routes, comme c’est déjà le cas dans d’autres pays. Pour la ville, je suis un peu moins d’accord. Je pense qu’il existe d’autres solutions, comme la circulation alternée en fonction des plaques paires ou impaires… C’est à creuser. Par contre si cela doit concerner aussi les résidents, je suis absolument contre !”.
“Je suis pour ! Ils le font bien à Londres”
Joshua, lui aussi résident du Grand-Duché, se positionne en faveur de la possible vignette : “Oui, je suis pour, ils le font bien à Londres et cela prouve que ce genre de mesure évite d’avoir tout ce bordel sur les routes, comme ici à Luxembourg. Si des gens doivent venir, s’ils ont l’argent, ils peuvent le faire. Cela pousserait les gens à réfléchir un peu plus je pense. Après, que cette mesure touche à la fois les étrangers et les résidents, ça ne me choque pas, c’est normal. Dans tous les cas, je vote pour”.
Une réaction à l’opposée de celle de Laurent, frontalier français : “Je suis contre ! Je trouve que l’automobile est déjà suffisamment taxée comme ça, je ne vois pas l’intérêt. Une coopération transfrontalière mieux pensée et plus importante, ça, ça serait une meilleure idée pour régler les problèmes de trafic à Luxembourg”.
Le mot de la fin revient à Paul, résident luxembourgeois à la retraite : “Moi je n’ai pas de voiture, donc ça ne me concerne pas, mais tout ce que je peux dire c’est que si une telle mesure est mise en place, elle doit toucher tout le monde, résidents comme étrangers !”.
Pour rappel, la pétition un brin polémique est ouverte à signature jusqu’au 19 août. Au cas où celle-ci franchirait la barre des 4.500 signataires, un débat public serait alors organisé sur la question…
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dodomeur
Avis à fredlwiltz le
Je suis entièrement d'accord avec toi à la seule condition que lorsque cette lois sera en vigueur tu me fasses un versement correspondant à la taxe à payer et c'est avec le plus grand plaisir que je m'en acquitterai :-)
Alors c'est d'accord?
Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire mon Dieu...
dilou63
Le pire, ils se plaignent que les routes sont encombrées mais lorsqu'il s'agit d'accompagner leur progéniture à l'école qui se trouve à 100 mètres de chez eux, ils n'y vont pas à pieds qui leur serait bénéfique pour la santé de toute la famille ! Non ! Ils prennent leur voiture.... Cherchez le gag !-) Et pour cela, je dirais que ce sont eux qu'il faudrait taxer car ils peuvent fournir cet effort comparé à une personne qui habite à + de 40 km de son job, sans autre possibilité de prendre son véhicule car il n'y a pas de train ou bus partout !
walou57
Je prends le bus pour venir de franceet me rendre au luxembourg et les seules fois ou j'utiliserais ma voiture je devrai payer la taxe ? Franchement foutage de gueule et ceux qui ont des voitures de Services et ceux qui ont des voitures de sociétés c'est encore et toujours le petit qui trinque y'en a marre ! Je prend ma voiture 10x dans l'année alors la taxe... ?
vertfeu
Une vignette?pourquoi pas.....Cela inciterait les gens à prendre les transports en commun;par contre je ne vois pas pourquoi la réservée aux seuls "étrangers" tout le monde même les résidents doivent la payer.....
titus75
Cest purement et simplement du racisme et je trouve que la chambre des députés ne devrait meme pas faire aparaitre ce genre de soi disant petition raciste et imbecile! (dailleurs a ne voir que les fautes de francais dans le texte....) Ils se rendent co responsable du climat haineux qui est en train de se creer depuis quelques années entre comunautés et frontieres. Je ne veux meme pas discuter de l'imbécillité ni de la mise en oeuvre impossible d'une pareille législation! Que les responsables luxembourgeois prennent garde: a force d'appeler les démons de la haine et de la confrontation ils vont finir par aparaitre et le jour ou ils seront la, je ne sais pas si un petit pays de 2500km² ne tirera pas la courte-paille.....
Je trouve normal de contribuer pour les routes qu'on utilise, c'est le même problème en Belgique, les résidents paient leurs taxes de circulation et c'est gratuit pour tous les autres...
En France on doit payer, en Allemagne ça va venir, en Belgique pour les camions ça va venir, pourquoi pas au Luxembourg?
Pour moi le plus important serait de taxer les camions, c'est ceux-ci qui endomagent le plus la route!
suzman
Bonjour,
Je vais donner un peu mon opinion sur le sujet traité, à savoir mettre en place une vignette pour les automobilistes étrangers qui empruntent les routes luxembourgeoises aux heures de pointe.
Je suis français, je travaille au Luxembourg depuis environ 15 ans, et je prends le train depuis un peu plus de 5 ans à cause d'un ral-le-bol des embouteillages.
Personnellement je trouve cette vignette purement anormale dans sa forme dans la mesure où elle ne serait appliquée qu'aux étrangers... Je pense que tous les automobilistes sont concernés par ces bouchons infernaux, et je ne comprends pas quelle est la raison qui motive à ne faire payer que les frontaliers. Les luxembourgeois prennent aussi leur voiture pour aller au travail et contribuent aussi à alimenter ce bouchon. Certains diront "oui, mais on est chez nous, c'est vous qui en venant au Luxembourg provoquer ces bouchons!". Et sans aucun arrogance mal placée et contrairement à ce que peut penser Sebastian491, les étrangers qui passent la frontière tous les jours contribuent aussi à l'enrichissement du Luxembourg. Les frontaliers ont besoin du Luxembourg, l'inverse est aussi vrai.
Imaginez un peu les autoroutes françaises où l'on ne ferait payer que les étrangers sous prétexte qu'ils contribuent à saturer le réseau lors de pics de circulation en période de vacances ! Ca n'aurait aucun sens.
Je ne suis pas opposé à une vignette à partir du moment où chacun des automobilistes paye sa part. Mais je pense que dans l'absolu ce n'est qu'une envie dissimulée de récolter un peu d'argent supplémentaire dans les caisses de l'Etat. Le besoin d'épargne est aussi important pour le Luxembourg, les budgets sont de plus en plus serrés. En effet, ça ne résoudra aucunement le problème des bouchons, il y a d'autres solutions à mettre en place, qui pour certaines coûtent (passer à 3 voies), d'autres ne coûtent rien (forcer le co-voiturage avec une voie réservée uniquement à ceux qui circulent à 2 ou 3 personnes par voiture) etc.. etc...
Bonne journée et bonnes vacances !
sebastian491
Bonjour à tous,
Tout le monde sait que nos routes n'ont pas été conçues pour autant de véhicules et aujourd'hui elle sont saturées. L'économie luxembourgeoise offre à des milliers de frontaliers leur niveau de vie actuelle et je pense qu'ils peuvent contribuer à l'entretien des routes et des infrastructures en général, qu'ils utilisent eux aussi. J'ai 23 ans et depuis presque 9 ans je vis au Luxembourg et je me sens Luxembourgeois car c'est ici que j'ai vécu mes années adolescentes. Je me suis inscrit sur ce site pour répondre à des commentaires vraiment nauséabonds qui disent vulgairement que sans les français le Luxembourg ne serait rien. Personnellement je pense que la Lorraine serait bien moins que rien sans le Luxembourg, il n'y a qu'un passer la frontière pour s'en rendre compte, car voyez le mauvais état de votre pays, et je le dis car c'est un fait. De même dire que les luxembourgeois sont racistes, c'est honteux et montre l'ignorance de la part de gens qui tournent délibérément le dos à leurs collègues européens, qui se montrent intolérants vis-à-vis des étrangers, par exemple portugais ou originaire de l'est de l'Europe et qui eux participent au bel équilibre Luxembourgeois! Car oui il faut rappeler que le Luxembourg compte 45% d'étrangers et pourtant l'extrême droite n'existe pas et chez vous? Jugez par vous-même mais sachez que pour les Européens vos propos sont arogants et totalement-ignorants... Quand après être sortis des frontières intellectuelles ou physiques de votre pays, vous ne pouvez pas arrêter d'imaginer la France comme centre du monde........... Seulement il n'en est rien. S'il vous plaît un peu de respect vis-à-vis des non-français.
titus75
@sebastien491Jaimerais te rappeler que les frontaliers payent des Milliard d'Euros d'impots et de cotisation et creent de la richesse pour encore plus de Milliards tous les ans! Ces impots servent a financer les routes mais aussi je suppose a financer toutes les aides, cheques service, creches, aide au logement etc etc que tu recois de l'etat et qui font que tu adores tellement ce pays qui te donne ce que tu navais pas chez toi. Le frontaliers eux ne recoivent rien que leur paye! Alors avant de raconter nimporte quoi assied toi et reflechis....
doncorleon14
Moi j'ai compris que la taxe s'adresserait à toutes les plaques non-luxembourgeoises qui passerait la frontière et circulerait sur autoroute.
Donc d'une part, toutes les plaques luxembourgeoises qui passent la frontière le matin (voiture de fonction, résidence "secondaire", ...) seraient tranquilles et d'autre part, çà deviendra encore plus encombrée sur les petites routes.
Que des avantages!!!!!!
pingui57330
On est taxé de partout dans n'importe quel pays, suprimer les glandeurs des differents parlements, sénat, etc ( ou en tout cas leur paye énorme sur le dos des contribuables ) et les pays serait moins endetter.
Coaswen
Mais au final, ça concerne Luxembourg-Ville ou Luxembourg-Pays ? : /
kassos
Moi je prends le train tous les jours avec abonnement, mais je suis bien content de reprendre mon diesel qui pue quand la SNCF fait grève ou que la CFL casse son réseau. Mais devoir payer un vignette pour quelques trajets en voiture et à cause des transports en communs qui merdent, c'est vraiment se foutre de notre gueule.
Alors réfléssichez bien bande de bobos à 2 balles avant de raconter vos salades...
Tseulao
Excellente idée. La voiture est une aberration. Utilisons les transports en commun : moins de stress, moins cher (50 EUR par mois train-bus), moins dangereux, moins de pollution ... que des avantages.
azreal
je te rappelle quand même que le FN fait 20% dans ton pays, c'est gonflé de traiter les luxembourgeois de fachos non?
Et soigne un peu ton orthographe, et ta dernière phrase ne veut juste rien dire.
OK?
GrandDuc
@jozf. La mise en place de péage ou de vignette de circulation n'est en rien contraire à la législation européenne... Ou alors en quoi ??? Elle n'entrave pas la libre circulation des biens et des personnes, elle se fait contre paiement d'une taxe. La France pense également faire évoluer son "Ecotaxe" vers ce modèle à destination des transporteurs.
GrandDuc
Un juste retour des choses....
Les véhicules luxembourgeois pour pouvoir être immatriculés et roulés sont assujetis au paiement d'une vignette (taxe de roulage) payable annuellement. Les véhicules frontaliers (allemands, belges et français) ne sont pas redevables de cette taxe. Or les véhicules luxembourgeois ne sont pas nécessairement ceux qui utilisent le plus les infrastructures routières luxembourgeoises: statistiquement la distance domicile-travail est plus courte pour un résident luxembourgeois que pour un frontalier, culturellement le résident luxembourgeois utilise dans la mesure du possible les transports en commun sans risque de grève.
Un véhicule luxembourgeois lorsqu'il utilise les infrastructures autoroutières françaises s'acquittent des droits de péage, l'Allemagne a acté la mise en place prochaine d'une vignette et la Belgique commence a y réfléchir.
Pourquoi les luxembourgeois seraient ils les seuls à ne pas faire payer aux usagers (principalement étrangers) la participation à l'entretien des infrastructure routière ?
Outre l'équité, cela amenera certain à réflechir à l'usage des transports en commun, certes plus contraignant en terme d'horaire qu'un véhicule souvent conduit seul, mais tellement efficace en terme de temps de transport, de stress, d'écologie...
KiraY
Et depuis quand? Dès que vous arriver sur la A31, vous devez payer quelque chose?
Vous pouvez utiliser le réseau de routes Françaises comme bon vous semble.
Par contre, si vous rouler sur une section dite à péage, vous êtes assujeti à la même somme que n'importe qui d'autre pour la section réellement utiliser..
Que vous soyez Français, Belgique, Américain, etc... vous payerez le même tarif.
Ce qui n'est pas le cas de cette vignette à conottation discriminatoire (excusez moi le mot "fort")
jozf
Débat totalement stérile puisque totalement illégal d'un point de vue "législation européenne"... Développer le télétravail serait bien plus intelligent...
Mais l'intelligence a quitté ce monde depuis bien longtemps...
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@jozf: Si cela impacte aussi les résidents (du pays) ce n'est pas illégal! Limiter l'accès à une zone (d'une ville) pendant certaines heures n'est pas illégal.
Développer le télétravail pour que nous soyons assujettis aux taxes de notre pays est une excellente idée ;-)
fredlwiltz
J'ai signé cette pétition, c'est une excellente chose, cette vignette ne vise pas les frontaliers mais toute personne venat de l'étranger et voulant circuler en voiture durant certaines périodes de la journée.
Ce système a fait ses preuves notamment à Londres.
Il est même proposé d'utilsier une partie des recettes pour aider les pays frontaliers à améliorer leur offre en matière de transports en commun.
Pour rappel, le Luxembourg finance déjà à lui seul des parkings aux frontières et a même lancer des discussions pour réduire le prix de l'abonnement train frontalier. Jusqu'à présent aucun engagement ni de la SNCB ni de la SNCF.
kodiask
Rappel aux luxembourgeois fachos :
Si tous les frontaliers se barrent votre pays coule, et se retrouve dans une situation pire que le tier-monde.
Exemple, si tous les frontaliers d'où je suis partent, il reste sur 20 personnes, 3 personnes et la boite coule.
On vient pour l'argent et le boulot, mais rappelez-vous une chose, que ca marche dans les deux sens, et si l'on vient pas, vous coulez. Les frontaliers sont les garants du bon fonctionnement de votre pays.
On ne vous manque pas de respects, alors arrêtez de faire pareil.
dilou63
Salut,
Je suis tout à fait d'accord avec vous, Kodiask ; sans les frontaliers quelque soit leur pays de provenance, le G-D de Lxbg ne serait qu'un grand et pauvre village ; alors, chers habitants sur place, réfléchissez au lieu de baver des inepties et surtout soyez plus altruistes, par expérience, je sais que les gens comme vous passent leur temps à pleurnicher sur la non assistance des autres mais vous n'êtes pas vous-même altruistes !