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Forum / Fiscalité

Optimisation fiscale  

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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

En fait je comprends pas pourquoi avoir souscri un contrat d'assurance vie de 3200 annuels. Qui vous a conseillé celà?


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sofien
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Il y a 5 mois   

Je ne comprends pas vraiment non plus..

c’est un fiscaliste qui m’a conseillé cela car c’etait « le mieux » 

mais moi je me suis basé sur mon expérience simple clair precise :

En 2016 j’ai été conseillé par une fiscaliste de placer 1500€ En assurance vie; lors de ma déclaration d’impot ( incluant donc les 1500€ + les DS un petit credit auto + rc + mutuelle ) j’ai été remboursé de 600€ ( en tant que celibataire sans enfant moins de 40 ans pour un salaire brut de 38k€) 

à ce jour, on m’a conseillé de placer 3200€ ( ma situation n’a pas changé ) mais je ne vois pas l’interêt de placer autant pour avoir un remboursement plus ou moins égal à ma situation ci dessus.. dans ce cas la 1500€ au lieu de 3200€ est suffisant .. 


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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

Oui, en effet, c'est bizarre, on dirait qu'il y a une confusion entre plan retraite et assurance vie. Vous la déclarer dans quelle case de votre déclaration d'impôts ? Car le plafond de 672€ y est clairement indiqué, vous auriez dû le voir depuis 2016 quand même !


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fr0nta
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Il y a 5 mois   

Parce que le plan pension a un plafond de 3200, l'assurance vie  un plafon de 672 seulement et qu'il est partagé avec la RC Auto + Habitation et la mutuelle française éventuelle donc vite atteint

De base un célibataire français bossant à Luxembourg a intérêt à faire chaque année :

- une déduction de sa RC Auto, sa RC habitation et sa mutuelle santé -> 672€ retirés du revenu imposable

- un versement de 672€ sur une épargne logement souscrite auprès d'une filiale luxembourgeoise d'une des caisses allemandes (le PEL Français n'est pas reconnu)

- un versement de 3200€ sur un plan pension

- si l'entreprise le propose, un versement de 1200€ sur le plan de pension complémentaire mis en place (on ne peut souscrire à ce plan en tant qu'individuel)

Toujours avec l'exemple de 50000€ bruts, tu vas être imposé sur 50000-672-672-3200=45456 (ou 44256 si plan de pension d'entreprise).

Bref tu vas gagner 4544*39  = 1772 , plus le fonds de l'emploi, bref plus de  1800 Euros.

Ca vaut le coup de passer 2h une fois par an à remplir une déclaration et à souscrire ces produits s'ils n'ont pas trop de frais (attention tous les produits de la place ne se valent pas).

 

 

 


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xenesis
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Il y a 5 mois   

A noter que l'assurance vie le taux est extrêmement bas.. voir ridicule (0.5% et encore / an), qu'on est engagé sur 10 ans minimum (voir 30 ans) (la valeur de rachat du contrat fait perdre 50% de l'investissement a peu près, sans compter le redressement fiscal si on sort avant 10 ans, la valeur de réduction (stopper le versement des primes et laisser le contrat se finir).

Il faut faire également attention a ne pas souscrire une assurance vie "mixte" dont le capital en cas de décès ne serait garanti que d'un montant forfaitaire et non le montant total des primes cumulés.. ! Lisez bien le contrat ! Les options sont souvent superflues, car le plafond de déduction peut être facilement atteint juste en déduisant les RC des assurances voitures et habitation).

Quand au contrat plan pension.. pas avant 60-65  il faudra s'armer de patience !

Pour moi le seul produit qui tient la route serait un plan épargne logement genre bhw 1% brut, 12 € de frais par an, déduction possible entre 672 et 1344, au moins après 10 ans l'argent est plus facilement disponible dans son intégralité (pas de pénalités de sorties), attention a bien l'utiliser pour la résidence principale (rachat du crédit immobilier / achat de la RP / travaux dans la RP) pour ne pas être "banni" du dispositif.

 


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SBEA84
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Il y a 5 mois   

Bonjour,

Pour l'exemple "Toujours avec l'exemple de 50000€ bruts, tu vas être imposé sur 50000-672-672-3200=45456 (ou 44256 si plan de pension d'entreprise)."

Je pense que ce n'est pas tout à fait correct, car des 50000 bruts au départ vous allez d'abord enlever les cotisations sociales (santé, pension) et frais de déplacement > votre montant imposable au départ sera de +-44500€ (donc ce sur quoi vous êtes imposé tout au long de l'année)Ensuite c'est de ce montant imposable que vous déduirez assurances, mutuelle, etc. pour votre déclaration

pour l'épargne logement vous pouvez déduire 1 344€ si vous avez moins de 41 ans, sinon 672€(voir https://guichet.public.lu/fr/citoyens/logement/acquisition/aides-indirectes/epargne-logement.html)

Vous pouvez aussi avoir une bonne idée en simulant ici : https://www.fiscalite.lu/taxessimulation/

Bonne journée


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sofien
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Il y a 5 mois   

Bonjour,

 

merci pour toutes vos réponses mais je m’y perds malheureusement et je doute sur le produit souscrit limitr « imposé » ..

avant toutes choses assurance vie et plan pension sont deux choses différentes ?

 

@fanfan en 2016 lors de ma déclaration d’impot et de ma souscription aux produits chez le fiscaliste, cela avait été reporté dans la case 1404 depenses speciales prévoyance retraite et sur mon contrat il etait bien ecrit « assurance prevoyance retraite vieillesse montant de 1500€ ( j’avais souscrit 2 produits un mentionné « assurance prévoyance retraite vieillesse » 1500€ par an sur 40 ans et le deuxième produit « assurance vie » sur 10 ans 60€ par mois ; on distingue bien par l’intitulé des contrats que ce sont deux choses bien distinctes donc .

 

À ce jour, sur le contrat du produit auquel j’ai souscrit, il est écrit« contrat d’assurance vie à capital garanti » l’intitulé aurait changé entre temps ? Je ne pense pas car il est bien mentionné dans les conditions que le produit souscrit est un « contrat d’assurance vie » si c’est le cas, dans ma déclaration je ne reporterais pas ce montant de 3200€ dans la case 1404 du coup ?

 

Je me suis totalement perdu ou je mélange tout mais je doute maintenant de ce que m’a raconté ce fiscaliste

 


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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

Oui assurances vie et plan pension ont bien deux choses différentes. L'une est déductible au titre de l'article 111 et l'autre l'article 111 bis. 

Donc les produits souscrit en 2016 correspondaient bien au plafonds fixés par la loi ( juste un peu au dessus pour l'assurance vie (720 au lieu de 672 )). Entre temps, pour le plan pension, le plafond est passé à 3200. Donc, c'est ce contrat que tu aurais dû modifier pour changer tes cotisations de 1500 à 3200. Soit le fiscaliste t'as mal conseillé, soit tu as mal compris, ce qui ne m'étonnerait pas vu ton manque de connaissance et de compréhension. Dans tous les cas, pour ta nouvelle assurance vie à 3200, tu ne pourras rien déduire du tout car tu as déjà ton autre contrat à 720 que tu déduits.

D'autre part, je ne comprends pas pourquoi avoir souscrit un nouveau contrat puis que les montants deductibles sont par personne et non pas par contrat !


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sofien
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Il y a 5 mois   

Bonjour Fanfan5457,

 

je ne sais pas si je l’ai précisé ou pas desolé mais le contrat de 2016 a été clôturé par moi meme. 

La j’ai uniquement voulu souscrire à un contrat qui pourrait me faire rembourser un maximum au vu des impôts que je paye etc en tant que classe 1

 


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sofien
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Il y a 5 mois   

Nous sommes d’accord ce sont deux choses différentes, mais le fiscaliste m’assure que les 3200€ seront à deduire au titre de l’article 111bis ; alors que sur mon contrat que je viens d’ouvrir il est ecrit « assurance vie »


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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

C'est avec lui qu'il faut voir ça alors !


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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

Je serais curieuse d'avoir le retour du fiscaliste à ce sujet, il y a peut-être une subtilité que je n'ai pas compris.

Pourtant la loi est assez claire : https://impotsdirects.public.lu/dam-assets/fr/legislation/legi17/lir-111bis-1-02112017.pdf


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sofien
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Il y a 5 mois   

Aucune idée mais cela a peut être été etudié par des avocats ou je ne sais pas parce qu’en me penchant sur toutes les petites lignes du contrat,

c’est ecrit que le produit est eligible a l’article 111bis du code des impôts 


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fanfan5457
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Il y a 5 mois   

D'accord, bizarre. Puis-je connaitre le nom de l'assureur ? (en privé si tu préfères)

Mais ducoup cela fait doublons avec votre autre contrat "prévoyance vieillesse" puisque vous ne vous ne pouvez pas déduire les deux.


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fr0nta
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Il y a 5 mois   

@SBEA84:

L'exemple des 50000€ est bien sûr simplifié des cotisations sociales que tu dois enlever effectivement mais tu dois ajouter à ce moment-là que la déduction porte aussi sur la contribution au fonds de l'emploi donc ton calcul n'est pas exact non plus 🙂

C'est pour matérialiser qu'avec 50000 € bruts en classe 1 tu es déjà très imposé, et que tu récupères 40% de tout euro que tu peux déduire grosso modo.


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