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Forum / Fiscalité

Peut-on déclarer séparément revenus pour éviter salaire universel pour couple pacsé FR ?  

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Alexandre Cervulle
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Il y a 3 ans   

Bonjour

Avec ma femme (pacsé) nous déclarions ensemble nos revenus lorsque nous travaillons en France tous les deux, nous avons un gros écart de revenus.

Depuis peu, je travaille au Luxembourg, et l'écart de revenu s'est encore accru en ma faveur.

Je souhaite savoir s'il est possible que désormais, on fasse notre déclaration séparément de manière à ce qu'elle puisse déclarer et payer l'impôt à la hauteur de ses revenus.

Merci pour votre aide


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ValentinRomeo
72 Messages

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Il y a 3 ans   

Bonjour,

Pourquoi souhaitez-vous faire cela? Tout en sachant que vous perdrez et cci surtout si vous avez une grosse différence de salaire! Au Luxembourg vous êtes automatiquement en Classe 1 en tant que pacsés et ce sera lorsque vous ferez votre déclaration au Luxembourg que vous serez mis en classe 2 sur toute l´année.

Autrement dit, il faudrait être fou pour ne pas en profiter 😉

 


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ipom
France | 475 Messages

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Il y a 3 ans   

Bonjour,

Du côté français, pas le choix.

Du côté luxembourg, vous pouvez faire le choix de faire une déclaration en tant que célibataire (vous uniquement, pas votre femme puisqu'elle n'a pas de revenu au luxembourg).

Cela dit je ne comprends pas trop la manoeuvre si le plus gros salaire des deux se trouve au luxembourg.

Faire une déclaration conjointe au luxembourg vous permettra de réduire votre charge fiscale au luxembourg et de doubler les plafonds pour défiscaliser (assurance vie, intêrets créditeurs).

A l'inverse en france, l'impôsition de votre conjointe augmentera (en tenant compte du revenu fiscal de référence, qui comporte vos revenus dans la partie exonérée d'impôts), mais que vous ayez déposé une déclaration au lux ou pas, peut importe. La déclaration coinjointe est obligatoire https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/modalites-de-declaration

Vous avez donc tout a y gagner a faire une déclaration conjointe au luxembourg

Mais en globalité, vous serez gagnant, dans le cas ou vos revenus sont substentiellement supérieurs.

Je suis dans le même cas, je suis pacsé, sans enfant et je gagne plus de 4 fois le salaire de ma femme en moyenne annuelle. Le gain d'impôts au luxembourg explose largement le surplus d'impôt payé en France (qui n'est pas évitable comme précisé plus haut).

Cordialement


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ipom
France | 475 Messages

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Il y a 3 ans   

J'ajoute que la déclaration conjointe au luxembourg vous donne doit à l'abattement conjoint ( https://impotsdirects.public.lu/fr/az/a/abat_conjoi.html) -4500€ à retirer du brut imposable (donc avant imposition).


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aneurysm
102 Messages

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Il y a 3 ans   

Bonjour,

Sauf si vous avez deux cartes d'impôts ou que vous avez des revenus supérieurs à 100k/an, vous n'avez aucune obligation de faire une déclaration de revenus.

Donc, la réponse à votre question est : OUI.

Maintenant, est-ce vraiment intéressant est une autre question.


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Alexandre Cervulle
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Il y a 3 ans   

Merci à tous pour vos réponses, en effet en reformulant la manière de vous poser la question, je me rends compte que je trouve tout seul la réponse... et que ce que je souhaite faire c'est en quelque sorte de la fraude fiscale ahahah 

Bonne journée à tous 🙂


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fanfan5457
582 Messages

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Il y a 3 ans   

Je pense que la question était concernant sa déclaration d'impôt en France. Ses revenus vont impacter le taux d'imposition de sa femme.


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aneurysm
102 Messages

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Il y a 3 ans   

A partir du moment ou le PACS n'est qu'un bout de papier qui n'oblige à rien (il suffit de déchirer le contrat pour être dépacsé sans même le rendre opposable), je ne vois pas où est le problème. Il suffit de déclarer en temps que célibataire en France et sa conjointe aussi. Rien à justifier.


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frontalulu
885 Messages

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Il y a 3 ans   

je ne suis pas expert mais plusieurs questions se posent avant 

- les salaires du couple proviennent-ils à plus de 90 % (règle des 90% ou 13.000) du Lux ? Dans le cas contraire tu ne peux pas être assimilé, alors je pense que tu n'auras pas grand-chose à perdre du côté Lux car la classe 1+2 n'existe plus et qu'en parle d’un taux d'impositions effectif

-  dans le cas contraire il faut faire des simulations en ligne des 2 côtés et voir ce que cela rapporte ou fait perdre dans chaque pays 

je dis ça sans connaissance en matière fiscale , moi je procéderai ainsi 

 

 


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aneurysm
102 Messages

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Il y a 3 ans   

Non, arrêtez la désinformation svp. La règle des 90% ne concerne pas les revenus du couple mais les revenus de la personne du couple qui souhaite être assimilé aux résidents.

Je gagne 100k par an dont 20k de revenus immobiliers en France et le conjoint 50k en FR--> no deal

Je gagne 100k par an dont 10k de revenus immobiliers en France et le conjoint 50k en FR -->  deal


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ipom
France | 475 Messages

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Il y a 3 ans   
Posté par: aneurysm

A partir du moment ou le PACS n'est qu'un bout de papier qui n'oblige à rien (il suffit de déchirer le contrat pour être dépacsé sans même le rendre opposable), je ne vois pas où est le problème. Il suffit de déclarer en temps que célibataire en France et sa conjointe aussi. Rien à justifier.

Malheureusement c'est faux. En France, deux personnes pacsées doivent obligatoirement remplir une déclaration de revenus conjointe (sauf l'année du PACS ou le choix est laissé).

Et +1 sur l'explication de Aneurysm sur l'assimilation résident.


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xenesis
thionville | 1301 Messages

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Il y a 3 ans   

De plus pour se "depacser" il faut également l'enregistrer en mairie et ca sera inscrit sur la fiche d'état civil.

Le pacs permet d'avoir un abattement de 4500 €, la classe 2. Le pacs sera toujours plus favorable si la différence des deux salaires LUX / FR est importante surtout si les revenus LUX sont important.

En france, la différence d’impôt résultante en + peut être gommée grâce au bénéfice des impôts récupérés au luxembourg. Il faut étudier la demande.

Concernant la règle des 90%, si l'un des deux conjoints travaille au lux et que son revenu LUX sur l'ensemble de ses revenus globaux est >= à 90% alors il doit remplir le 100F et est assimilé comme un  résident


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frontalulu
885 Messages

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Il y a 3 ans   

La classe d'impôt du contribuable non-résident marié

Si pour le contribuable célibataire, séparé, divorcé ou veuf, les classes d’impôt restent identiques en 2019 (voir page 11), elles ont changé pour les contribuables non-résidents mariés.

En effet, jusqu’en 2017, la classe d’impôt 2 était attribuée d’office à tout contribuable marié ne vivant pas séparé, à partir du moment où plus de 50 % des revenus du ménage provenaient du Luxembourg.

Pour cette année de revenus 2019, tous les contribuables mariés non-résidents peuvent :

  • Soit rester imposés de manière individuelle, sans avoir fait aucun choix, soit être imposés sur leurs seuls revenus au Luxembourg et suivant la classe d’impôt 1.
  • Opter pour une imposition individuelle (pure ou avec réallocation), et suivant le barème d’imposition de la classe 1 s’ils répondent aux conditions d’assimilation.
  • Opter pour l’imposition collective en classe d’impôt 2, s’ils répondent aux conditions d’assimilation au résident (article 157 ter) et en cumulant les revenus du couple.

Il faut noter également que depuis début 2018, la classe d’impôt 1a n’existe plus pour les contribuables mariés (non séparés ou non divorcés).

Si le contribuable demande une imposition collective en classe d’impôt 2, il est obligé de déclarer l’ensemble des revenus du ménage et de remplir une déclaration fiscale annuelle.

Le revenu étranger est exonéré au Luxembourg et il ne sert donc qu’à calculer le taux d’imposition à appliquer sur le revenu luxembourgeois imposable.

Si le contribuable a opté pour une imposition individuelle pure ou avec réallocation, chacun des 2 contribuables est obligé de déclarer l’ensemble de ses propres revenus.

Ils doivent remplir une déclaration fiscale annuelle.

Le revenu étranger est exonéré au Luxembourg et il ne sert donc qu’à calculer le taux d’imposition à appliquer sur le revenu luxembourgeois de chacun des 2 contribuables respectifs.

 

Quelles sont les conditions d'assimilation à un contribuable résident pour pouvoir être imposé collectivement en classe 2, ou individuellement en classe 1 ?

Le contribuable doit être assimilé fiscalement au résident, afin d’établir une déclaration fiscale annuelle.

Quelles sont les conditions d’assimilation ?

Le contribuable non-résident, doit avoir plus de 90 % de ses propres revenus qui proviennent du Luxembourg. On parle ici des revenus personnels du contribuable et non des revenus globaux du ménage.

Si en plus de ce revenu luxembourgeois, le contribuable perçoit personnellement d’autres revenus d’origine étrangère (France, Belgique, Allemagne), ce revenu étranger ne sera pas pris en compte pour déterminer ce seuil des 90% à condition que ce revenu étranger soit inférieur à 13 000 €.

Si le contribuable est amené à travailler pour le compte de son employeur luxembourgeois, en dehors du territoire du Grand-Duché de Luxembourg, une partie de son revenu sera exonérée d’impôt au Grand- Duché, au prorata du nombre de jours prestés hors du territoire. Ces jours seront alors imposables dans le pays de résidence du contribuable (dès qu’il travaille plus de 24 jours à l’étranger pour un résident belge, plus de 29 jours pour un résident français à partir de cette année 2020 et plus de 20 jours pour un résident allemand).

Ce revenu exonéré au Luxembourg est alors considéré comme revenu imposable à l’étranger et entre donc dans le calcul des 90%. Pour ce calcul du seuil des 90 %, l’Administration des contributions ne tient pas compte des revenus étrangers si le nombre de ces jours prestés hors du Luxembourg est inférieur à 50 jours par an.

Enfin, le non-résident belge bénéficie d’un critère supplémentaire par rapport aux autres non-résidents : il peut être assimilé à un résident, si plus de 50% des revenus du ménage proviennent du Luxembourg.

 

EXEMPLE 1

Pour ses revenus de 2019, ce contribuable 1 peut demander à être assimilé et être imposé en classe 2. C’est la situation la plus favorable pour lui car il perçoit plus de 90 % de ses revenus propres au Luxembourg (dans cet exemple 1, 100 % de ses revenus propres proviennent du Luxembourg).

 
 

EXEMPLE 2

Ce contribuable 1 peut toujours demander à être assimilé et être imposé en classe 2 à partir de 2019. Sur les 20 000 € de revenus communs étrangers, sa part représente 10 000 €, donc moins de 13 000 €.

La loi mentionne que si le revenu étranger du contribuable est inférieur à 13 000 €, il ne faut pas le prendre en considération pour les conditions d’assimilation. Il a donc bien 100 % de ses revenus propres qui proviennent du Grand-Duché.

 

Attention : Lors de l’établissement de la déclaration fiscale annuelle, ces 20 000 € sont pris en compte (tout comme les revenus salariés étrangers du conjoint) pour le calcul du taux d’impôt moyen à appliquer sur le revenu imposable luxembourgeois du contribuable.

 

EXEMPLE 3

Si le contribuable est résident français ou allemand, il n’entre pas dans les critères d’assimilation.

Sa part de revenu étranger est de 14 000 € (donc supérieure à 13 000 €), elle est donc prise en compte pour le calcul des 90 %.

Ce contribuable dispose donc avec 70 000 € de revenus luxembourgeois + 14 000 € de revenus étrangers soit une part de 80 % de revenus en provenance du Luxembourg.

Ce contribuable non-résident français ou allemand, ne peut donc pas être assimilé à un contribuable résident. Il ne peut donc pas être, imposé collectivement en classe 2 ni de manière individuelle pure ou avec réallocation.

Il sera tout simplement imposé à la source sur ses revenus suivant le barème de la classe 1 et ne pourra jamais faire de déclaration fiscale annuelle ni bénéficier d’une quelconque déduction fiscale.

Si par contre ce contribuable non-résident est résident belge, il peut encore invoquer la dernière règle qui octroie la classe d’impôt 2 aussi uniquement aux contribuables non-résidents belges, si plus de 50 % des revenus du ménage proviennent du Luxembourg. Il y a donc dans notre cas ci-dessus 70 000 € de revenus qui proviennent du Luxembourg et 53 000 € de revenus provenant de l’étranger (25 000 + 28 000). Il pourra donc demander à être assimilé, et dans ce cas précis, imposé en classe 2. C’est la meilleure solution pour lui.

 

3. L'imposition individuelle pure pour les contribuables non-résidents.

Sur demande conjointe et irrévocable, chaque contribuable peut demander à être imposé individuellement sur ses propres revenus imposables luxembourgeois avec application du barème des impôts de la classe 1. Ceci est possible si et seulement si le contribuable répond à un des critères, vus ci-dessus, lui permettant d’être assimilé à un résident. Si par exemple deux contribuables travaillent tous les deux au Luxembourg, ils ont alors chacun un taux de retenue d’impôt distinct.

Si les deux contribuables du ménage travaillent au Luxembourg, chaque contribuable peut profiter de la moitié de l’abattement extra-professionnel (4 500 / 2), soit de 2 250 €. S’ils ont des enfants à charge, ils se verront aussi attribuer pour moitié, les modérations fiscales relatives à leurs enfants.

Toutes les majorations pour dépenses spéciales déductibles ou autres frais d’obtention déductibles (intérêts d’emprunt immobilier), sont majorées pour chaque contribuable à raison de 50 % pour chaque enfant.

Ces contribuables peuvent alors remplir une seule déclaration fiscale, en respectant bien dans ce document de déclaration fiscale annuelle (doc 100 F) les colonnes de chaque contribuable.

Ils sont imposés individuellement sur leurs revenus respectifs, et peuvent déduire chacun leurs propres dépenses spéciales, charges extraordinaires et autres déductions. Ils peuvent aussi reprendre chacun 50 % des dépenses spéciales, charges extraordinaires et autres déductions communes.

S’ils ont des revenus étrangers, ceux-ci doivent également être renseignés pour le calcul du taux moyen d’impôt à appliquer sur leurs revenus luxembourgeois imposables respectifs.

 

EXEMPLE : Un couple marié, avec 3 enfants

 

IMPOSITION INDIVIDUELLE

Après l’établissement obligatoire de la déclaration fiscale annuelle par voie d’assiette et l’imposition individuelle du revenu imposable respectif de chaque contribuable, on constate qu’après déclaration le contribuable 1, verse un complément d’impôt de 42 € à l’Administration. Le contribuable 2 reçoit un remboursement d’impôt de 15 €.

On peut noter que le montant d’impôt de 13 738 € pour le ménage est bien supérieur au montant annuel d’impôt en cas d’imposition collective de 10 327 € comme vu ci-contre.

 
 

IMPOSITION COLLECTIVE

Après l’établissement obligatoire de la déclaration fiscale annuelle commune par voie d’assiette et l’imposition collective du revenu imposable global de 76 500 €, l’impôt retenu à la source est de 10 320 €. Suite à cette déclaration d’impôt annuelle, le complément d’impôt est de 7 €, le montant d’impôt annuel total est donc porté à 10 327 €.

 

*Comprenant les frais d’obtention forfaitaire sur le revenu de 540 € et les dépenses spéciales minimum de 480 €

Dans cette situation, l’imposition individuelle pure est défavorable, donc à éviter.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://guichet.public.lu/fr/citoyens/impots-taxes/pension-rente/declaration-revenu-non-resident/assimilation-resident.html