Enzo, développeur : “En Lorraine, travailler au Luxembourg est synonyme de réussite”
Publié
par
Joann Mathias
le 19/06/2014 à 07:06
Enzo a 26 ans et occupe un poste de développeur-web au Grand-Duché depuis près de cinq ans maintenant. “J’ai eu de la chance, dit-il dans un sourire, c’est un secteur qui embauche. Toutes les boites ont besoin de développeurs aujourd’hui. C’est l’avenir ! C’est suite à mon stage de 10 semaines que j’ai décroché cet emploi. Comme quoi, ça arrive toujours !“.
Le jeune homme n’a d’ailleurs jamais douté qu’il parviendrait à trouver un emploi : “J’étais plutôt sûr de moi, explique-t-il, surtout que la boite pour laquelle j’ai effectué mon stage m’avait clairement dit qu’elle cherchait un profil correspondant au mien“.
Et le salaire est-il à la hauteur de ses espérances ? “Plutôt oui ! Je gagne un peu plus de 2000 euros par mois (2500 euros bruts, NDLR). C’est plus qu’il ne me faut pour vivre correctement. Je ne sais pas pour les autres, mais pour moi c’est le cas en tout cas. J’arrive dans mon bureau pour 9h et je repars à 18h, ces horaires pour ce salaire me conviennent amplement. Bon, c’est vrai qu’avec la route le soir je rentre parfois vers 19h30, mais qui ne donne rien n’a rien !“.
“Au Luxembourg, il y a une ambiance moins délétère qu’en France“
Armé d’une licence pro couplée à une année spéciale informatique réalisée à l’IUT de Metz, Enzo a fait le choix de la voiture pour ses trajets. Et ce malgré sa proximité avec la gare : “C’est vrai que j’habite en face de la gare, j’aurais pu prendre le train ! Mais j’aime conduire depuis toujours. Le soucis, c’est que j’en ai pour 250 euros d’essence par mois“.
Quand on lui demande ce qu’il n’aime pas au Luxembourg, Enzo fronce les sourcils : “Je ne vois que deux choses en fait, en fait. Les bouchons, évidemment, et la langue luxembourgeoise. Il n’y a rien de personnel, mais je trouve cette langue trop complexe et vraiment pas jolie !“.
Il a plus de facilité à nous dire ce qu’il aime au Grand-Duché : “Au Luxembourg, il y a une ambiance moins délétère qu’en France, surtout que chez nous, les impôts nous saignent ! On sent que le pays a été lui aussi touché par la crise, mais dans une moindre mesure. C’est un cadre de travail que je préfère, l’ambiance est meilleure, plus saine. Et puis les impôts prélevés directement sur le salaire, sans oublier le prix de l’essence, sont des choses dont je ne saurais plus me passer désormais“.
Outre le travail, Enzo aime aussi la vie nocturne de son pays d’accueil : “Quand on aime sortir, le Luxembourg est quand même un cran au dessus de la Lorraine. Je suis un fan de la Rockbox !“.
“Sans le Luxembourg, je ne pourrais pas avoir le même rythme de vie“
Ce célibataire sans enfant, passionné de jeux vidéos et de sorties entre amis, se voit bien faire toute sa carrière au Luxembourg : “Pour le moment, confie-t-il, je pense que je pourrais rester très longtemps ici. Sans le Luxembourg, je ne pourrais pas avoir le même rythme de vie. J’aime vivre à cents à l’heure sans avoir à faire attention à absolument tout ce que je dépense. J’ai conscience que c’est un luxe, et je vais tout faire pour le garder“.
Et quel regard ses proches portent-ils sur son statut de travailleur frontalier ? “Beaucoup autour de moi souhaitent aussi passer la frontière, explique-t-il. En Lorraine, travailler au Luxembourg est synonyme de réussite dans la tête des gens, à tort ou à raison je ne sais pas, mais c’est comme ça“.
* le prénom a été modifié
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bing2000
Au lux, 2500 sans autre avantage, je pense que n'importe quelle caissière doit au minimum gagner ça.
Comme d'autres l'ont dit, développeur, en général, ça doit représenter ce qui paie le moins parmis les métiers de l'informatique.
Il n'y a pas de secret, c'est une simple question d'offre et de demande.
Je suis ing système, entre 5 et 10ans d'exp, à la première tentative on m'as proposé >4500 avec bagnole cat bmw serie3, carte carburant illimitée, 140€ tiquets resto, assurance hospi, 13ième et horaire 'orienté résultats' + tous les trucs classiques abo gsm,laptop et autres avantages dont on ne discutte même pas mais qui viennent s'ajouter par la suite.
Et j'ai 31 ans. Voilà quoi ya pas photo, les développeurs yen a bcp trop :-) de plus n'oubliez pas que la tendance générale est justement de limiter au max les solutions 'maison'
Mais bon 2500 brut sans rien d'autre, faut juste aimer se faire prendre a sec...célibataire ou pas.. Je gagnais plus à mon premier job dans un bled en Belgique.
Enfin, le dumping est bien la en effet. Ceci dit, le mec qui accepte de bosser pour ce prix doit avoir d'autres problèmes : rien qu'avec le fait de devoir payer sa bagnole il est déjà largement perdant. De là, je rejoint l'autre qui parlait de qualité. C'est un peut comme dans le reste, en général tu paies ce que tu as, mais l'addition qui risque d'arriver par la suite te le rappellera :-) surtout dans un métier quand même 'qualifié' :-)
BlackClaude
@iso9002
entièrement d'accord avec ça et les choses ne vont pas en s'arrangeant. C'est vraiment triste de constater ça.
Je pense sincèrement à aller bosser dans un autre pays parce que même si mon pouvoir d'achat sera certainement inférieur, la non-considération d'une expertise ou d'un travail de qualité en général est vraiment démotivante sur le long terme et dans le monde de l'IT, la démotivation, à un moment donné tu le paies!
mada54
Les développeurs PHP sont souvent titulaires de DUT ou licence pro. informatique par expérience personnelle.
Pour gagner plus, il suffit de passer au Java ou plus difficilement consultant SAP/ABAP.
Comme indiqué déjà, les développeurs célibataires vivant chez leurs parents plombent le marché. Enzo vit encore dans le luxe et flambe comme il le dit car il n'a pas de responsabilités familiales. S'il avait une femme au foyer et des enfants, même avec allocations et réduction d'impots, il reconsidérerait son salaire.
Cela ne les choquent pas d'etre facturés par exemple 400e et plus par jour et de recevoir bien moins de 50% dans leur poche.
Le terme pompeux consultant ne veut rien dire: lorsque je parle de 4k, je parle pour être précisé de personnes travaillant en SSII placé chez un client. Certains se font appelés ainsi alors qu'ils font du dev. JAVA et en changeant de boite au même poste, leur titre passe sans changer leur travail.
Pour l'exemple du salaire de 4k, il s'agit d'une personne sous la fonction de business analyst.
djodjo57
Après y a les bons et les mauvais web-dev, le bon web-dev il arrive il crache quoi. Le mauvais web-dev il arrive il crache, mais c'est un mauvais web-dev.
Un profil PHP de base peut pas prétendre à plus de 2500 même si ça fait 10 ans qu'il bosse. S'il apprend pas de nouvelles techno c'est mort.
iso9002
Le soucis, c'est les types qui font comme Enzo et qui nivellent les salaires des informaticiens par le bas. Au Luxembourg, vu les faibles cotisations patronales, il ne faut rien accepter en dessous de 4000€ brut en tant qu'informaticien. Ceux qui acceptent, souvent célibataires vivant chez leurs parents, se font non seulement entuber, mais surtout ils créent un véritable problème pour ceux qui ont plus d'expérience et qui doivent justifier d'un salaire plus élevé: au Luxembourg, les employeurs recrutent le moins cher possible et se foutent totalement de la qualité. Ce sont les utilisateurs finaux qui en font les frais, car ils sont rarement capables de juger de la qualité. Résultat: alors que les salaires bruts des informaticiens étaient généralement supérieurs à ceux des pays frontaliers, il y a une dizaine d'années, le brut est maintenant inférieur sur le Luxembourg. Seul le niveau plus bas des impôts fait encore la différence. De plus, l'expérience n'est plus du tout prise en compte pour établir le salaire (un bon informaticien expérimenté qui perd son emploi se voit souvent proposer un emploi 50% moins bien rémunéré, puisqu'il il y a toujours un petit jeune qui acceptera le boulot).
djodjo57
Informaticien c'est très large, c'est comme travailler dans la médecine, l'infirmière peut pas prétendre travailler au même salaire que le chirurgien.
Il faut être consultant alors, et même la pour atteindre les 4000€ c'est pas gagné ^^
mada54
2.5K brut ? Et il est content ? En France sortie d'école certes plus diplômé que lui mais au même poste je gagnais plus.
Même avec un DUT, certains gagnent plus que cela en France.
IL y a environ 5 ans, j'avais décroché un job à 5 minutes de chez moi dans ma ville d'origine réveillé à 8h20 (que luxe!) le matin & j'avais le même salaire que lui en débutant développeur en France.
Et vu comme indiqué que le taux d'imposition est moindre en France je touchais donc plus que lui net d'impots.
5 ans plus tard la plupart de mes amis dans le domaine touchent plus de 4K brut.
bing2000
Pourrait on connaître le nom de cette belle ville qui t'a permis de gagner un tel salaire en France et dans quel type de société et idem pour tes amis 5 ans apres? Au passage demande quel serait ton salaire dans ce meme job aujourd'hui? ou alors tu y es encore et la tu sais... Et quelles sont ou ont êtes tes possibilités d'évoluer ?
Encore une fois il faut comparer ce qui est comparable. Tu parles de SSII. On parle plus bas de voiture de société. Mais ici au final on ne sait pas dans quel type de societe notre Enzo travaille. L'informatique au luxembourg ne se limite pas aux sociétés de services et au fait d'avoir une voiture et une carte essence. Eeeeet oui, je vous l'apprends peut être mais il y a aussi des postes sédentaires et ou l'on fait également de linformatique :-)
C'est toujours la même histoire. Je dois gagner tant avec mon diplôme et je suis le meilleur et nana ni et nanana. Peut être que l'employeur de notre Enzo a d'autres arguments bien moins venaux qu'un salaire et une carte essence. Peut être que dans 4-5 ans, en étant augmente régulièrement, Enzo gagnera bien plus que ces même personnes qui ont une voiture et une carte essence mais qui passent la moitié de leur année sur le bench a attendre un client. (S'ils ne sont pas virés avant) et l'autre a aller chez ce client pour une mission de merde (euh pardon ultra enrichissante sur une techno de la mort qui tue...) et facturés qui plus est des milliers d'euros.... Et qui au passage peuvent remercier l'index qui aura été et sera leur seule source d'augmentation. Bref avant de commenter, faudrait savoir de quoi on parle et peu etre essayer de comprendre le choix de notre Enzo. Et peut etre également accepter que la vie est faite de choix et que oui pour le moment il a envie de s'éclater et qu'il en profite tant qu'il vit chez ses parents... Bcp d'entre nous l'on fait d'une maniere ou d'une autre. Et peut être que contrairement à cette génération Y a qui tout est due, il,est l'exception qui confirme la règle et qu'il part du principe qu'il faut faire ses preuves avant de prétendre a quoique ce soit... Oui oui c'est un concept que bcp devrait étudier...
bref. J'arrive apres la guerre mais je ne peux m'empêcher de laisser mon commentaire. Sur ce @+ dans le bus
djodjo57
Développeur web c'est pas ce qui paie le mieux dans l'informatique. Y a des boites qui paient même pas 2300 brut. Ils s'en foutent y en a plein.
YogiHo
C'est vrai et ça explique ls packages assez bas, mais là c'est pas un package bas, c'est de l'entubage
LOKZ
2000 euros c'est de l'exploitation
mods
@Grom61736 oui cela existe. Cependant on est à ce niveau dans la fourchette basse : il y aura tjs ce type de sociétés dont le modèle économique implique des salaires bas.
Par contre,pour moi, l'argument "Monsieur, il y a plein de gens qui ne demandent qu'à être frontaliers" ne tient pas. On retrouve aussi exactement le discours inverse " Difficle de trouver des développeurs J2EE..." (sujet de la semaine dernière). Dans tous les cas, la qualité (en l'occurrence les qualifications) se paye.
Vous devez mal vous débrouiller. Il n'est pas dur de trouver du 2k5/mois en junior avec un +3.
Sans certifications.
C'est même bas.
Grom61736
Pour les gens au dessus qui sont surpris de ce chiffre, je confirme qu'il est réel.
3 ans d'xp dans une techno porteuse et populaire, un bac+5 et diverses certifications et après un an de recherche, on m'a juste proposé 2500 brut sur 12 mois sans autres avantages.
Motif ?
"Monsieur, il y a plein de gens qui ne demandent qu'à être frontaliers".
YogiHo
Faut vraiment pas être doué alors...
0xp, engagé dans une boite pour utiliser des technos de merde et faire un boulot abrutissant : je touche plus que ça avec CR et 13ème mois. Et quand je compare autour de moi des amis qui travillent dans des technos porteuses, je suis clairement dans la fourchette basse
mods
"Au Luxembourg, il y a une ambiance moins délétère qu'en France, surtout que chez nous, les impôts nous saignent ! "
Mon cher Enzo, cela fait tout de même 5 ans que tu es dans la vie active luxembourgesoise, tu aurais pu (dû) te renseigner et faire toi-même les calculs et tu te serais rendu compte que tu véhicules la une idée qui n'est qu'un énorme cliché (sans doute répètes-tu ce que tu as entendu). Et oui, fais une simulation et tu verras que l'impôt sur le revenu est bien plus élevé à Luxembourg qu'en France !
En tant que célibataire j'espère au moins que tu fais ta déclaration d'impôts luxembourgeoise annuelle pour te faire rembourser le trop perçu... ;o)
"Je gagne un peu plus de 2000 euros par mois. C'est plus qu'il ne me faut pour vivre correctement."
C'est bien, on aura donc noté que tu ne demanderas pas d'augmentation pour les années à venir... Plus sérieusement, regardes les différents sujets du même type faits ici : agent de sécurité, vendeur de cigarettes ou de cosmétique, des emplois respectables mais qui nécessitent moins de formation et de qualifications que celles qui sont les tiennes. Ne trouves-tu pas qu'il y a un "problème" quand tu compares cela avec les salaires annoncés par ces personnes ?
BlackClaude
2500 € brut dixit l'article.
C'est pas terrible pour 5 ans d'xp et apparement il a même pas voiture de société.
toppich88
Un peu plus de 2000€ par mois?! Il est au SMIC ou quoi?! Y'a de l'abus qq part....