Nouvelle pétition pour autoriser les FRONTALIERS de télétravailler plus de 50%  

Merci pour cette pétition, vous faites avancer les choses ! N'en déplaise à tous ces raleurs.

Avancer quelles choses? 

Avancer sur le fait d'arrêter de se retrouver dans cette situation grotesque pour des milliers de frontaliers où leurs travail peut aussi bien s'effectuer sinon mieux  les fesses posées sur une chaise à son domicile que dans un open space a Luxembourg, provoquant stress, crise de nerfs, embouteillages, accidents, manque de vie familiale, et j'en passe. 

Mais vous êtes déjà autorisé à le faire, vous devez juste d'être imposé dans votre pays de résidence.

Posté par: plaxico

Mais vous êtes déjà autorisé à le faire, vous devez juste d'être imposé dans votre pays de résidence.

 

Tous les employeurs ne le permettent pas. C'est aussi un des objectifs de la pétition, obliger les employeurs à mettre en oeuvre le télétravail

cette demande est irréelle.

Si on travaille dans son pays de résidence (télétravail ou autre) il est normal que l'on soit soumis à la législation de ce pays.

Sécurité sociale : + de 25%

Impots : normalement dès le premier jours, mais élargi par accord bilatéral (29jrs pourla F).

A la rigueur cela me dérangerait pas de payer mes impots en France car comme la pluspart des personnes avec des salaires normaux, le taux d'imposition est moindre en France, comparez une fois le barême....  Par contre en matière de Cotisations c'est une autre paire de manches....

La limite de 25% (sécu) étant incluse dans la législation européenne, il faudrait modifier cette dernière (règlements CE 883/2004 et 987/2009). Il ne peut pas y avoir d'accord entre les pays pour contrer cette dernière, sauf exeptions temporaires. Donc il y aura forcément une limite à un peu plus d'un jour de travail par semaine sin on ne veut pas être soumis complètement à la Sécu du pays de résidence.

Pour moi quand on travaille pour une entreprise luxembourgeoise pour un client luxembourgeois et que l'on est sur place au moins 50% du temps, pourquoi paierai t-on des charges ou des impôts ailleurs ? C'est fantaisiste. 

Aujourd'hui si l'on travaille pour une entreprise au Luxembourg qui fait tout son business en France, aucune charges ne sera payer par cette entreprise en France, c'est pourtant ce cas là qu'il faudrait taxer, pas le télétravail a mi temps qui est simplement un confort pour le salarié 

Je suis si étonné de la naïveté de certaines personnes.

Le télétravail, c'est magnifique...

Pourquoi ne demandez-vous que 50% en télétravail ? Vous devriez demander 100% ?

Je comprends vos arguments (moins de temps passé dans les transports, meilleure qualité de vie...)

Mais votre employeur pense dans un premier temps, réduction de coûts (moins besoin de bureaux, moins de frais (les voitures de leasing et les cartes essence ne se justifient plus)... et puis dans un second temps, il pousse son analyse. Pourquoi prendre un frontalier en télétravail alors qu'il peut avoir 10 personnes pour le même prix, dans un pays en développement pour faire votre travail, voir plus.

En plus, c'est merveilleux, car pour délocaliser des services, nous avons pu tous le constater, en moins d'une semaine, les systèmes IT de vos entreprises étaient déployés; alors que pour délocaliser une usine, c'est long, couteux et compliqué (créer un nouveau site, transférer l'outil industriel, trouver des sous-traitants).

Votre employeur est ravi de votre initiative. Si c'est lui qui l'avait poussé devant les organes législatifs, les syndicats se seraient mis debouts, vous auriez manifestés....

"Si on travaille dans son pays de résidence (télétravail ou autre) il est normal que l'on soit soumis à la législation de ce pays."

Tout comme il est normal qu'une entreprise paies des impôts dans le pays de son activité. Pourtant.....

Plus aucune normalité dans ce monde de fous.

Une "solution" pourrait être un statut spécifique de télétravail pour les frontaliers, voir lien ci-après :

https://paperjam.lu/article/situation-teletravail-doit-etr

Posté par: Grand-duc

Je suis si étonné de la naïveté de certaines personnes.

Le télétravail, c'est magnifique...

Pourquoi ne demandez-vous que 50% en télétravail ? Vous devriez demander 100% ?

Je comprends vos arguments (moins de temps passé dans les transports, meilleure qualité de vie...)

Mais votre employeur pense dans un premier temps, réduction de coûts (moins besoin de bureaux, moins de frais (les voitures de leasing et les cartes essence ne se justifient plus)... et puis dans un second temps, il pousse son analyse. Pourquoi prendre un frontalier en télétravail alors qu'il peut avoir 10 personnes pour le même prix, dans un pays en développement pour faire votre travail, voir plus.

En plus, c'est merveilleux, car pour délocaliser des services, nous avons pu tous le constater, en moins d'une semaine, les systèmes IT de vos entreprises étaient déployés; alors que pour délocaliser une usine, c'est long, couteux et compliqué (créer un nouveau site, transférer l'outil industriel, trouver des sous-traitants).

 

Calmez vous, en réalité c'est déjà le cas. Un employeur peut aujourd'hui prendre une société de service IT en Roumanie. Certains le font d'ailleurs. Mais force est de constater que l'offshoring n'est pas la panacée puisque cette solution est loin d'être généralisée.

Encore une fois, on ne parle pas ici de télétravail à 100% mais à 50% minimum. Les salariés sont tout de même présents toutes les semaines physiquement.

Et Spoiler Alert, même avec une mesure pareille, rassurez vous, il y aura toujours des bouchons, les maisons à Kanfen ne vont pas perdre la moitié de leur valeur et les restaurateurs ne vont pas tous faire faillite. ? 

Une nouvelle fois, à partir du moment où on valide le principe de télétravail, le principe de frontalier n’a plus aucun sens. On parle de frontières IT dès lors le frontalier peut vivre à Yutz, Arlon ou encore à Casablanca ou en Inde

C'est rigolo tous ceux qui disent "vous pouvez déjà télétravailler à 100%, il suffit de payer vos cotisations et impôts dans votre pays". 

Mais pensez-vous vraiment que tous les employeurs puissent accepter ça ? Personnellement mon employeur, pourtant d'envergure internationale, refuse que nous dépassions les 29 jours car pour eux c'est trop de démarches (il faut s'immatriculer en France pour payer l'impôt à la source...). Ca c'est pour le fiscal... Je vous laisse imaginer pour un petit employeur.

Et côté social ? Si je prends un salaire brut moyen, l'employeur devrait facilement, en plus de toutes les démarches et frais que cela va engendrer, débourser 1500€ de cotisations en plus, et malgré cet énorme surcoût, l'employé perdrait encore plusieurs centaines d'euros sur son salaire net MENSUEL. Tout ca pour quoi ? Un ou deux jours de télétravail par semaine (car très peu d'employeurs autoriseraient plus, de toute façon). Le jeu n'en vaut absolument pas la chandelle et personne n'y trouve son compte.

Peut-être que la pétition a été quelque peut maladroitement introduite, je ne sais pas, mais il est logique de se poser quelques questions. S'il est vrai qu'on ne vit pas dans les mondes des bisournous, adapter certaines règlementations à la spécificité des travailleurs frontaliers me semble vraiment à l'ordre du jour et important pour toutes les parties concernées. Le problème de cette pétition, c'est que si les 4500 signatures ne sont pas atteintes, on risque de s'entendre dire "vous voyez ce sujet n'intéresse en finalité pas grand monde".

Vision peut être naïven mais pas tant que ça. Comme chacun sait, l'argent est le nerf de la guerre.

Quel est l'intérêt pour le Luxembourg d'autoriser cela?

Cela fera moins de rentrées d'argent pour l'état: carburant, HORECA, supermarchés, TVA, radars; etc.

Et également moins de rentrées fiscales si les impôts sur le revenu et charges sociales sont payées dans le pays de résidence.

Alors comme disent certains, faut pas rêver...

@Grand-Duc

Je pense que vous ne voulez pas comprendre.

La différence entre celui qui habite en Inde, qui n'a jamais mis les pieds au Grand-Duché, qui ne parle pas la l'une des langues officielles du pays, et un frontalier européen qui se rend plusieurs fois par semaine au Luxembourg au siège de son entreprise, qui habite juste à côté mais qui voudrait, comme tout un chacun, pouvoir faire 2 jours de télétravail par semaine mais qui ne peut pas car il habite du mauvais côté de la frontière, est assez notoire pour qu'un enfant puisse la comprendre. On vit quand même dans l'UE. Celui qui habite Volmerange peut faire du 100% télétravail à Dudelange, 1km plus loin, mais ne peut pas en faire à domicile. Avouez que cette situation pourrait être perfectible, et qu'avec un peu de bonne volonté, on pourrait faire preuve de plus de souplesse/flexibilité, et éloigner quelque peu la frontière du télétravail., dans l'intérêt de tous.

Cela n'engendrerait pas de conséquences négatives comme certains l'imaginent. Par exemple, combien mangent 5x par semaine au restaurant ? Presque personne. Pour gagner du temps, de l'argent ou garder la ligne, presque tous mangent un petit sandwich ou salade maison ou grande surface ou prennent une gamelle de la maison plusieurs fois par semaine. Si on télétravaille, ce sont ces jours la que l'on consommera ce type de repas, et au bureau pour sociabiliser on ira encore plus systématiquement au restaut avec les collègues. Par ailleurs le soir les gens auront plus d'énergie pour sortir utiliser le ticket restaut non utilisé du jour. Bref conséquence sur les restaurateurs ? Certainement minime.