Hollande non à la guerre en syrie  

Garlatex, as tu lut la qualification de farce de cette éléction dans ton lien, et lis les résultats à la fin du lien suivant...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bachar_el-Assad

L'ingérence c'est très discutable comme arguement, Bachar ne voit aucun problème à ce que les Russes soivent présent et est une base militaire sur son sol si c'est pour l'aider militairement et à se maintenir au pouvoir (et encore une fois pour combatre daesh et ses alliés je l'approuve pleinement) mais rejette les ingérences qui ne vont pas dans son sens...

Pour moi, si Bachar aimait vraiment son pays et était vraiement aimé de son peuple, il y lgt qu'il aurait du dire lui demander de le soutenir pour chasser daesh et conconquerir le territoire et qu'il orgniserait des éléctions libres ensuite, éléctions auquel il ne se représenterait pas car étant l'objet du rejet d'une partie de la population qui a déclenché la révolution en 2011 puis la guerre durant 5 ans et des souffrances engendrés, il n'était plus légimite à incarner l'avenir du pays. C'est ce que ferrait un esprit éclairé bien intentionné en pareil situation, mais pas celui d'un despote...

88,7%.....score cubain ou nord-coréen....redescends sur terre mon garcon...

Donc toi tu compares les résultats de sondages à des résultats de votes réels ?

Si c'est ainsi que tu vois les choses ... surtout qu'avec un mouvement nommé "Adopt a revolution", il n'y a surtout pas un parti prit, uhuh  Tu ne crois que tu la joues un peu hypocrite là ?

Tiens, le résultat des votes avec des observateurs internationaux derrière qui ont validé les-dites élections :

http://lainfo.es/fr/2014/06/05/les-observateurs-internationaux-ratifies-des-elections-transparentes-en-syrie/

Et pour info, mais j'ai la flegme de chercher, Bachar avait accepté des élections libres et tout le toutim, cherche un peu !  Et ce que tu dis s'appliquer encore plus durement à quasi tout nos présidents européens, beaucoup moins aimés par une plus grosse majorité de monde dans leurs propres pays !  Incroyable que tu arrives à dire qu'il ne devrait pas se représenter alors que dans ton propre pays, supposant que t'es français, comment t'explique qu'un Sarko se représente, ou qu'Hollande le fasse ?  C'est pire ici mais t'arrive néanmoins à emphaser que c'est en Syrie qu'il faut que cela se fasse.   Relis mon poste précédent : avant de critiquer autrui on balaie devant sa porte !

Et tu veux  une preuve de plus comme quoi les US sont des dangereux "warmonger" ?  Ben lis l'article suivant :

http://www.dedefensa.org/article/paranoia-us-resolution-russe-et-american-way-of-life

Tiens, un passage du discours, histoire que tu voies bien oh combien ils sont atteints et en même temps dangereux :

I want to be clear to those who wish to do us harm….the United States military – despite all of our challenges, despite our [operational] tempo, despite everything we have been doing – we will stop you and we will beat you harder than you have ever been beaten before. Make no mistake about that,” said Milley.

Si t'étais juste, honnête et surtout bien renseigné, ce sont les US que tu critiquerais, mais là tu critiques un pays qui n'a rien fait à part qu'il ne s'est pas couché devant les US.  C'est incroyable comme t'es bouché.

Arrrêtes avec ta soit disant éléction qui ne concernant que les villes tenu par le régime, en pleine guerre ou les gens ont peur et sont donc facillement manipulable ! Pétain aurait fait un super score en France en cas d'éléction libre pendant l'occupation et comme te le dit thc l'ampleur du score de dicateur africain prouve en soit qu'il y un malaise quelque part, j te rappel quand même que c'est le peuple Syrien qui s'est soulevé contre le régimme en 2011 suivant en cela le mouvement des printemps arable...

Oui je suis francais pour info.Hollande ou Sarkozy malgré tout leur défauts et leur impopularité (Quoique Sarkozy à bien faillit gagner quand même la dernière fois, 2 ou 3 semaine de plus et qui sait...) ne sont pas pour partie responsable d'une guerre civile d'une durée de 5 ans dans le pays, ne sont pas pour partie responsable d'un exode massif de leur population, ne sont à la tête d'une armé qui tue des femmes et des enfants sur son propre sol... Hollande et Sarkozy n'ont pas hérité du pouvoir de leur père, ils ont été élus démocratiquement dans un pays en paix.

Et pour te dire le fonds de ma pensée, un réconciliation nationale, une concorde après une guerre et à plus forte raison une guerre civile, ca passe par des homme neufs, sans passé et surtout sans passif avant ou pendant la guerre la guerre! Regardes Mitterand qui s'est fait rattrapé par son passé bien des années plus tard, il a trainé sa francisque et ses anciennes amitiées comme un boulet...

pfff Acta ou la bétise sans limite.

J'ai démontré à plusieurs reprises que la population syrienne était majoritairement derrière son président, point barre, si pour toi c'est trop dur d'accepter cette vérité, je ne peux que constater ton problème psychologique, tout comme d'autres ayant suivi notre "débat" et qui auraient bien lu tout les articles référencés.

De part ton ignorance couplé à la dissonance cognitive que tu démontres ici, tu prouves bien une chose, c'est que la propagande, ça marche, surtout chez les faibles d'esprit, ceux qui réagissent avant tout émotionnelement aux évènements et non intellectuellement.  Mais je pense que c'est trop profond pour toi, mais bon, l'avantage avec toi c'est que finalement tu agis un peu comme un troll qui provoque l'effet contraire désiré, c'est-à-dire que tu me forces à plus détailler et justifier mes dires et ainsi transmettre plus d'informations et de connaissances à d'autres lecteurs qui en savent p-ê autant que toi, mais ont au moins l'intelligence de se taire et en apprendre un peu plus.

Un dernier article qui résume excellement bien le pourquoi de cette situation actuelle au moyen-orient, les réels intérêts derrière, avec quelques petits faits supplémentaires à ajouter dans la balance :

http://lesakerfrancophone.fr/le-silence-des-agneaux

Mais, continue à répondre, car finalement, c'est un peu comme Gollum dans le Seigneurs des Anneaux, tu joues ton role, et à merveille !  Sans rancune néanmoins hein grand ^^

ce n'est pas parce que la france se retire que les choses changeront là-bas ni que le terroristes installés en europe changeront d'idées

La syrie se bat avec la russie et la coalition n'est pas prête de quitter les lieux. Ca ne changera donc rien car il aura tjs des occidentaux dans cette région. et par voie de consequence du terrorisme en occident.

Bien naïf celui qui croit que la france joue un rôle important. Même à l'ONU son poids ne pèse pas lourd.

elections reconnues par des observateurs internationaux?? on en apprend tous les jour....merci Garga! 😉

Exact, l'action de la France est si mineur qu'elle a un impact quasi négligeable sur le terrain, se sont les russes qui ont vraiement pessé pour modifier le cour de la guerre en Syrie...

Un autre TBon article qui résume la situation en Syrie, il est assez long, mais il fait le tour de toutes les raisons de cette guerre, bref, à lire pour ceux qui veulent en savoir plus.

http://reseauinternational.net/guerre-des-mondes-les-masques-ont-ete-arraches-en-syrie/

 Ca ne sert à rien de regarder ce qu'ils disent à la télé, je peux résumer en quelques mots tout ce qui est dit simplement.  

Depuis 5a le résumé c'est "Bachar il est méchant il doit partir"

et Depuis 1a, ils ont rajouté : "Les vilains russes sont aussi très méchants et ils doivent arrêter d'aider le méchant Bachar"

La dernière phrase du premier paragraphe de l'article résume en fait TB la situation : 

Il n’y a pas de coalitions internationales contre Daesh- il n’y a que l’armée russe et ses alliés qui prennent position contre le terrorisme international utilisé comme un outil par les Etats-Unis et l’ OTAN.

Dur à croire vous me direz ?  Ben oui, n'oubliez pas la phrase d'Hitler qui grosso modo dit qu'un mensonge répété devient vérité dans la tête des gens, et vu que ça fait 5a qu'on l'entend ...  Par contre, soyons pragmatiques, par exemple, posez-vous la question du pourquoi en 5a de frappes aériennes de la coalition Daesch a avancé dans sa conquête, et dès que les Russes sont intervenus ils ont reculé ???  Et aussi, pour quelle raison Daesch n'a jamais menacé les US, qui (soit-disant) les bombardent depuis 5a, hors, 15j après le début des bombardements russes, ils ont menacé les russes de représailles sur leur sol ?

Là où je veux en venir c'est que même un gosse de 10a comprendrait qu'il y a une incohérence, et comprendrait dès lors le mensonge.  Lorsque je parlais de réaction émotionnelle qui prévaut sur une réflexion intelectuelle, c'est là qu'est le problème, c'est dans la tête des gens qui croient au mensonges répétés (chercher sur "dissonance cognitive" et vous aurez une explication plus psychologique des raisons)

Un dernier lien : le [censored] de la journaliste a été repris en article sur le site les-crises, site qu'on ne peut pas fort critiquer, l'auteur étant toujours ultra-précis dans ses articles, et lorsqu'on lit les commentaires, on voit qu'on a à faire à des lecteurs instruits, ca débat bien et ils complètent souvent les articles en rajoutant divers infos intéressantes.  J'invite pas à revoir la vidéo (sauf si vous l'aviez pas déjà vue), mais lire les commentaires - je parle surtout pour toi Acta qui visiblement a toujours difficile d'admettre ... et bien qu'on t'ai menti et que tu as fait fausse route depuis le début de ce truc abjecte qui se passe en Syrie :

http://www.les-crises.fr/alep-temoignage-a-contre-courant-dune-journaliste-britannique/

C'est bizare mais j'ai souvenir des fous d'Allah ayant prêté allégance a Daesh qui ont agit des 2 côtés de l'atlantique moi et pas plus tard que cette année, tu ferrais bien de la regarder un peu plus la TV... 

Oublies 2 secondes les russes et les américains et arrêtes de raisonner aussi binairement que ce que tu dénonces par ailleur, il n'y a pas des bons d'un côté et les méchants de l'autre, mais " camps qui rechercher à defendre ou accroitre leur zone d'influence...

Quand à Bachard, je ne comprend pas pourquoi tu le defends à ce point, l'époque des chefs d'état à vie de père en fils ne te sembles t'elle pas révolue ? Le rejet de Bachard est à l'origine de la révolution Syrienne que tu le veuilles ou non, pour l'avenir de son pays une fois que les armes se seront tue et que Daesh sera réduit à néant il faut une personnalité qui rassemble et non qui divise à la tête du pays, une personne "propre" durant la guerre (et je n'ai pas dit un pantin mis en place par les la puissance dominante).

Regardes chez nous comment il est difficle de regarder notre histoire en face (l'occupation, la guerre d'Algérie, la colomisation..), croit tu vraiment qu'un pays quel qu'il soit peu se reconstruire sans rien changer, il y a des pages qu'il faut savoir tourner pour aller de l'avant quelque soit celui ou celle qui aura la responsabilité d'un pays sortant de 5 ans de guerre civil avec un pays en ruine se sera tres complique de toute facon

La vrai question pr moi est: est ce q la paix est possible la bas ?

Toute guerre à une fin, et logiquement c'est quand un des béligerants à définitivement pris le dessus sur l'autres et que celui ci rend les armes... Mais Daesh ne rendra pas les armes, il faudra donc que les Russes et l'armée de Bachard les éliminent jusqu'au dernier...(scénario le plus probable à ce jour vu la force de frappe des Russes mais qui prendra du temps) ou que Daesh finisse par l'emporter (ce que les occidentaux ne laisseront pas faire à mon sens)

Je désapprouve la plupart des choses que Hollande a fait, mais pour la Syrie, je pense qu'il a raison d'intervenir. On ne peut pas laisser les habitants d'Alep souffrir en silence. J'ai été sidéré quand j'ai vu la Russie mettre son veto à l'intervention de l'ONU. Elle fait cela non pas pour rendre service, mais uniquement car elle possède une base militaire sur les côtes syriennes et souhaite la garder.

Et bien Pola je suis moi sidéré que tu en saches si peu sur la chose.

As-tu vu les derniers articles et vidéos ?  Ce qui se passe à Alep est simple : NOUS financons les rebelles qui retiennent prisonnier les habitants de Alep Est, seuls les russes et le gouverment syriens cherchent à stopper cela, la résolution de l'onu déposée par la france était un "ordre" venant des US en sachant avant même que les russes avaient déjà prévenu qu'ils y mettrait leur véto et une contre proposition-  je parie que tu n'en n'as meme pas entendu parler de cette contre-proposition.

Ce que visiblement tu ne captes pas c'est que tu crois à un mensonge, celui qui dit que "Bachar est méchant", c'est faux et tout un tas de témoignages récents ou non le démontre.

T'as regardé ça ?  http://www.les-crises.fr/alep-temoignage-a-contre-courant-dune-journaliste-britannique/

Et lis les commentaires, regarde les autres articles ou vidéos en lien.

C'est incroyable de voir des gens qui croient connaitre la situation mais ne font même pas l'effort de chercher eux-même, ils ne font que régurgiter un mensonge qu'on nous sert depuis 5a, et à cause de leur BETISE ils soutiennent finalement des actions militaires qui TUENT des gens et annéantissent des vies !  Te rends-tu comptes des conséquences de ta paresse intellectuelle ?  Tu joues le jeu des "méchants", si toute la populace n'était pas dupe, leur petit jeu serait fini.  Maintenant, si tu estimes que massacrer des Syriens c'est bien, limite là je respecterai ton choix, mais au moins il sera dit en connaissance de cause, mais là tu te trompes alors Pola, avant de re-poster quoi que ce soit, passe 4h au moins à lire tout les liens que j'ai mis dans cette discussion, ainsi que dans d'autres récentes, puis ensuite amène ton point de vue - point de vue qui, en toute logique si tu es "intelligent" (au contraire d'une personne emotionnelle avec un gros ego indéracinable qui ne supporte pas avoir tort) tu devrais aller dans le même sens que moi, tu devrais dire à un moment une phrase du genre "oh bordel en effet, rien ne justifie cette guerre"

D'ailleurs, et à la question "Pourquoi 88% de la population soutient finalement Assad si ce dernier les massacre ?"  Le vote s'est fait sous observateurs internationaux et ils n'ont rien eu à redire.  Ouvre un peu les yeux, je te croyais d'un autre niveau, mais c'est vrai qu'avec le drapeau EU en guise de logo, t'as du chemin à faire pour te débarasser de toutes tes fausses croyances.  La clé c'est prendre de son temps pour réunir plus d'informations, et chercher des informations tangibles, factuelles, réelles, et bien les recouper, ou lire des articles qui les recoupent (en général les articles que je poste)

Bonnes lectures 

Bien entendu elle est possible, mais tous ne la désire pas, et ceux qui ne désirent pas la paix ils ont quasi un budget illimité pour orienter les évènements en leur faveur, corrompre n'importe qui quasi.

Le plus gros lobby aux states, voire le 2iem plus gros (les militaires, ou le complexe militaro-industriel comme on dit) est celui qui finances toutes les campagnes des présidents (des 2 parties !!!!) depuis Reagan (probablement déjà avant).  Comment une telle industrie peut vivre dans un monde en paix ???

Si tu aimes la lecture, tu peux lire le bouquin Globalia, de Rufin - tu verras vite des analogies parfois saisissantes avec notre monde actuel.