Le ras-le-bol des frontaliers : la goutte d’eau de trop…

Merci Greis j'espere seulement que si le luxembourg prend des mesures qu'elles ne s'appliqueront qu'a ces raleurs car chaque jour qui passe je vois une reduction de la partie positive de l'Europe et il ne va bientôt plus que rester la partie Negative ce qui sera la mort definitive de l'Europe.

Ce pourquoi je me suis inscrire sur ce site c'est l'article sur le Péage des autoroutes en Allemagne. Le probleme des gens de tous pays c'est qu'ils ont une reaction primaire aux choses dans ce cas si un pays fait payer les autoroutes en reaction l'autre fait payer les siens etc..... au final qui paye c'est le peuple et même si cela semble une bonne idée au depart automatiquement il y a des repercutions car le riche lui continuera de traversé votre pays sauf que lui ne s'arretera pas pour faire du tourisme il ne fera pas de Shopping il ne participera pas à l'economie local qui est la plus generatice d'emplois. Resultat lorsqu'un pays fait payer ses routes il pénalise les personnes modestes qui du coup ne viennent plus. Non seulement vous ne recevez plus la taxe route mais en plus vous ne percevez plus ce que nous nous appellons "TVA" (Taxe sur les produits) du coup certain commerce ne fonctionne plus ces personnes se retrouve sur le marché de l'emploi et soit ils sont chomeurs ce qui a un coup soit ils sont en concurrence sur d'autres postes et pèsent à la baisse sur les salaires.

Comme KissKool cela a un second effet mais negatif car biensure les routes devenant payantes seront desertées et les routes non payante se chargeront rendant le risque d'accident plus grand et ces routes sont souvent des routes payer par votre impot local. Pour exemple il y a quelques mois quand la belgique à mis en place la Taxe routière pour les camions tous les villages frontaliers ont commencer a voir passer les camions qui sortaient à la dernière sortie Francaise pour prendre les routes nationales Belge, resultat certaines communes francaises ont du acheter des panneaux d'interdiction au poids lourd plus leur mise en place et mobiliser un policier municipale pour verbaliser, d'autres qui ne l'auront pas fait, devront refaire leurs routes communale plus souvent et qui paye c'est nous le peuple.

Il faudrait au contraire faire l'inverse peser sur l'abolition de toute les taxes routières. A l'inverse il faudrai taxer les produits qui viennent de loin quand le lieu ou on les amene est en capacité d'en produire. Il va de soit qu'il est stupide de taxer des ananas importer en Allemagne alors que l'allemagne n'en produit pas pour des raisons Climatique. Aujourd'hui en France on Produit du Blé que l'on vend a l'étranger et le Francais mange du Blé importer imaginer l'absudité. Il y a une raison a cela c'est que le blé pendant qu'il voyage dans un sens ou dans un autre il est revendu plusieurs fois et chaque fois il coute un peu plus cher et les riches s'en mettent plein les poches pendant que nous bientôt nous ne pourront même plus nous payer du pain. En circuit cour il leur serait impossible de faire cela.

C'est cela que je critiquais en disant que les riches appauvrissait les plus modeste. Revendre plusieurs fois le Blé durant son deplacement cela ne créer aucune richesse. Créer de la richesse c'est faire travailler l'homme pour faire des choses qui ameliore la vie des hommes.

Pour exemple de ce qui ce passe à l'actualité aujourd'hui et qui a été en partie sujet de ce forum, de plus en plus nous avons dans le même temps des penurie d'eau et nous avons des Innondations ne pensons nous pas qu'il serait judicieux de construire des nappes freatique artificielle sur tous les teritoires et en priorité dans les zone qui sont source des innondations.

Je pense que ceux qui comme moi on souvent fait de la route ont très souvent vu qu'en contre bas des autoroutes les champs étaient souvent innonder. Ils ont du aussi voir que le long des autoroutes on voit des formes faite de Beton que certain appel de l'Art (Heureusement que nos ancetres ne voient pas cela car ils seraient mort de rire d'entendre que c'est de l'Art). La grosse majorité des autoroutes sont sur des Talus ce qui veut dire qu'il existe un risque d'innondation contenu que l'on travail les sols pour faire l'autoroute pourquoi ne pas faire des reservoirs primaire qui recevrai les eaux dans un premier temps et qui irai alimenter d'autres reservoir après un filtrage. Toute ces eaux pourrait être vendu au agriculteur qui du coup n'irait pas puisser les eau des nappes featiques Naturel et le beton utiliser pour des choses inutiles pourrait être utiliser a des fins utiles et je ne parle pas de toutes les matières que l'on transporte d'un point A au talus qui ne serait plus utile.

Je n'invente rien même si je ne suis pas un homme de lettre comme me l'a fait remarquer indelicatement un raleur, mes connaissances dans d'autres domaines sont certaienement plus developper et il suffit de regarder pour exemple le "Pont du Gard" pour voir que non seulement les romains avaient deja inventer le Béton mais ils avait aussi eu l'intelligence de profiter d'une infrastructure qui servait a transporter de l'eau pour en faire une route ou l'inverse.

Qui payerait ? c'est simple on paye deja car tous les francais, voir tous les européens (de plus en plus les compagnies d'assurance sont européen voir mondiale), payent une assurance catastrophe naturelle et on peut voir que chaque année on paye de plus en plus car il ne faut pas rêver les asurances sont là pour faire des Benefices donc chaque fois qu'elle rembourse un dommage c'est nous tous qui payons indirectement. Il va de soit que si on remplace une partie des travaux par cette realisation le coup est moindre, il y a la revente d'eau aux agriculteurs voir peut être d'autres ressources possible et cela ferait du travail pour les français car ceci impossible a delocaliser.

Nos industriels lors qu'ils font une television ou une machine a laver dont la durée de vie est de 3 ans alors qu'avant cela durait 15 ans voir 20 ans c'est cela qui rend la vie cher, l'argent que l'on depense pour juste que d'autres s'enrichissent cela ne crée pas de richesse sans compté que les matieres premières ne sont pas inépuisable et plus cela devient rare et plus cela devient cher. Combien de particulier s'ils avaient les moyen financier installerait des citernes collecteur d'eau de pluie. Chaque litre collecté n'irait pas dans les egouts grossir les cours d'eau. Aurait on oublié que la seine prend sa source en cote d'Or et qu'a cette endroit il faut plusieurs minutes pour remplir un seau. Chaque litre d'eau collecté ne serait pas non plus pompé dans les nappe fréatique

Si tout ceci ne semble pas avoir de rapport directe avec le sujet principale c'est encore une erreur car si on consommait plus local il y aurait moins de camion sur nos routes. il faut savoir qu'un camion c'est la longueur de d'environ 3 à 4 voiture mais surtourt un camion detruit nos routes entre 20 et 100 fois plus vite. 

L'Europe a eu une idée geniale avec les Portiques d'une taxe au Km pour les camions sauf que s'il est utile de taxer le coup transport de produit que l'on peut produire localement, il est stupide de taxer le transport du produit local ou le transport du produit que l'on ne sait pas produire localement. N'oublions pas que cette taxe nous la repayons dans le prix du produit. Si cette taxe à pour but de privilegier les produit locaux pourquoi taxer le transport des produits locaux  et les produits qui n'existent pas localement ?

Plus de travail en France c'est moins de transfrontalier. Notre ami du Lux prenait en exemple nos amis Suisses ils ont un autre modèle a nous offrire c'est une democratie plus proche du peuple. Une democratie proche du peuple ce n'est pas le modèle sovietique, ce n'est pas le modèle Capitaliste a 100% c'est un modèle ou il peut y avoir des riches mais qui son riche par la création de richesse et non par l'exploitation, et de moins en moins de pauvre car on fait une aide et non de l'assistanat et contraiement a ce que l'on pense ce n'est pas en faisant toujours plus de lois mais en liberant, en revenant a des droits simple comme ceux des droits de l'homme. Le Vol qu'il soit en col Blanc ou Bleu il doit être réellement traqué et punis de façon dissuasive que ce soit le vol de votre voiture ou celui de la valeur de votre travail. Quand des industriels delocalisent pour des raisons financière eh bien c'est que ce n'est pas rentable pour eux donc pas de raison qu'il emporte le materiel celui-ci devrai automatiquement revenir aux employé(e)s comme ce fut fait pour le Thé "l'élephant" devenu "1336" comme il n'est pas normale de taxer l'heritage d'une industrie comme une fortune personnelle quand ceux-ci maintiennent l'activité. Est il normale que celui qui achete un tableau et qui le revendra bien plus cher ne soit pas taxer alors qu'un patron qui fait travailler des français sans les exploiter le soit.

Aujourd'hui il est impossible de traiter un sujer sans parler d'autres choses car tout est interconnecter c'est le principe d'Action Reaction. Certain on deja vu un portique avec plein de boules qui pendent et lorsque l'on prend la première on la souleve on la lache et lors celle-ci va frapper sa voisine toutes les autres vont partir dans les sens Opposer. Dans la vie c'est la même chose c'est pour cela qu'il faut faire attention au reaction primaire de il fait cela donc je le fait en reponse car le resultat ne sera pas forcement celui que l'on attent.

Je suis tout a fait d accord avec vous Mr Librecirculation,ma colere c est peux etre mal exprimer,mais nous n avons rien contre les francais,mais seulement contre les transfontaliers qui se plaignes et se comportes comme des idiots tous le temps.

Nous voyons juste que si la loi passe chez vous et bien attendez avant la fin du mandat de notre premier ca va tomber aussi ici.Et la ont verra qui va rigoler.

Ce matin dans un bouchon au sud du pays ben j ai compter 27 voitures qui ont passer par la pistes cyclable pour contourner le bouchon,que des 57 et 54 et un 19 pppfffff pytoyable,mais pas grave filmer toutes la scenes et envoyer a la police grand ducale,ont verra si maintenant tous les matins la police y sera.

Le pire vous critiques les lulu's mais rester donc chez vous et laisser nous tranquille,vivement les prochaines elections et qu un autre partie viennent au pouvoire et qu ont instaure un quota et conditions comme les suisses et surtout une belle taxe pour vous d utilisations de nos routes,pris a la sources ??????????,apres vous pourrez raler.

A bon entendeur

Greis.

Merci a notre nouvelle intervenant qui semble de mon avis en general sur le nombrilisme de certain travailleur frontaliers, par contre il semble que certain intervienne sans rien avoir compris.

Donc on va preciser.

1) On conteste pas votre droit de prendre le train mais le fait que vous reclamiez des travaux de confort et le fait que vous ralliez a cause des greves contre "la loi travail". ces 2 reclamations sont fait alors que vous n'été pas concerné par la loi travail (Aujourd'hui)  et que pour les travaux comme vous payez l'impot au lux c'est donc les autre francais qui vont payer pour vous qui gagnez plus qu'eux.

2) Le francais qui prend le train mais qui ne paye pas d'impots c'est qu'il fait partie des personnes plus faibles et c'est le role du service publique. Pour info pour ne pas payer d'impôt en France il ne faut pas avoir plus d'environ 800€ par mois, le Smic est entre 1100 et 1200 donc même un smicard paye l'impôt. J'aimerai savoir si vous pourriez vivre confortablement en France avec moins de 1200€

Vous les travailleurs frontaliers vous n'étes pas en position faible car vous gagnez plus qu'en France l'impot vous ne le payé pas en France et vous Gueulez car des français proteste pour ne pas devenir des escclaves, vous êtes m^me pret a faire des contres manifestation pour porter credit au gouvernement, vous n'êtes pas content du service actuelle de transport etc....

Eh bien quand on est dans votre position ou vous avez plus d'avantage que les français non travailleur frontalier on la FERME. Si cela est insupportable pour vous soyez Coherent avec vous même vous fait un choix qui rendra plus supportable votre vie mais sans impacter la vie des autres Français. Que vous gagnez plus d'argent cela on s'en fiche mais ne venez pas contester les français qui se defendent d'un gouvernement tyranique et ne venez pas demander au Francais de payer des infrastructures pour un ligne presque privatif pour les Transfrontaliers.

Votre comportement est insupportable et offensant pour les autres Français. Même nos amis luxembourgeois semble ne plus supporter votre comportement.

Il va de soit que ma colère s'adresse a ces Transfrontaliers Raleur car hier nous avons pu voir que d'autres ne partage pas votre avis et qu'il sont plus coherent avec eux même a faisant des choix plus adapter comme d'autres francais qui ont la chance de trouver un travail et qui vont s'installer au Lux. Dans la vie on doit savoir accepter les avantages et les inconvenients quand il n'y a que des avantages pour certain cela veut dire que pour d'autres  il n'y a que des inconvenients et une telle situation mene obligatoirement à une revolution ou à la Guerre.

En France le rapport commence un peu trop a resembler a ce schéma les riches toujours plus riches et le nombre de français devenant de plus en plus pauvre en augmentation. Là aussi je n'ai rien contre les Riches lorsque cette richesse vient d'une création de richesse (ce que l'on appelait autrefois le Rêve Americain) Aujourd'hui les riches ne créent plus de richesse nous sommes dans une ére ou ces gens appauvrissent d'autres pour devenir plus riche. Il me semble que lorsque l'on prend quelques choses a quelqu'un cela s'appelle un vol et que le volent est interdit en France comme dans de nombreux pays.

Aujourd'hui au nom de la cotisation sociale on a volé au français le droit au Travail garantis par les Droits de l'Homme et la Constitution Française et de nombreux Pays. Le travail sur la planete ne manque pas ce qui manque c'est les personnes pour le payer. On peut voir dans de nombreux endroit on recrait des services contre des credits de service, on a le droit de travailler gratuitement pour des associations, combien de forme de travail gratuit nos dirigeant ont inventés ces 40 dernières années Stage en entreprise, Stage de réinsertion, Stage de retour à l'emplois. Nous voyons bien que la loi travail est faite pour encore plus voler la valeur travail des Français comme cela a deja été fait dans d'autres pays européen.

Même si je me suis un peu ecarté du sujet principale ceci reste en lien car il justifit les mouvements de revolte actuel critiquer et il demontre qu'il y a d'autres causes plus importantes a defendre que faire des contres manifestation pour des raisons comme un peu de retard et gene ponctuelle dans l'année. Il va de soit que plus on restera dans un tel Schéma et plus cela arrivera. Si plus de personne était solidaire pour les causes general moins nos gouvernements essayerait de passer en Force et moins il y aurait de gene occassionner.

La France est devenu un simulacre de Democratie.

Quand on entend (Hier à la radio) un ancien Ministre Anglais (adepte de la bourse de Londre) dire que la France est le pays le mieux dirigé d'Europe cela veut tout dire. Là aussi la Bourse a l'origine avait été faite pour aidé les entreprises a se developper par un apport de capitaux. La rémunération était que la gratitude un peu comme le livret A pour les petites gens qui a permis de developper les HLM. Certain on perverti le systeme pour en faire un outils dont le seul but est de faire de l'argent.

Toujours en train de raler,franchement les frontaliers si ca vous plait pas de venir bosser au Lux alors rester chez vous et ne dites pas qu ont a besoin de vous et que sinon le lux ne tournerai pas sans vous.Ben si ont a pas besoin de vous rester chez vous a faire la greves,raler chez vous,aller vider les caves des gens innonder.Casser vous,ont en a marre de vous entendre de vous plaindre tous le temps.Quand les rues de paris sont bloquer le vendredi le jour de la prieres et que le trafic n avance pas,la vous fermer bien vos gueules,ou quand l A10 est innonder et que ca dure longtemps a recuperer vos voitures,pppffff vous etes que des profiteurs (heureusement pas tous ) et des merdeux,vos propres concitoyen ont en marre de vous,toujours a raler,de vous plaindre,mais faire l americain parce que vous gagner plus que chez vous.Presenter vous au elections chez vous et changer qlqes choses.Nous ont en a marre de vous sur nos rtes a roules sur les bandes de bus sur la fin de L A 13 a esch de doubler a droite que des 54 et 57 pppfffff.Mais rester chez vous ou raler pas,franchement.Faudrai instaurer une taxe sur nos routes que pour vous pour pouvoir rouler dessus,comme vous nous faites payer les autoroutes chez vous déduits du salaires tous les mois,ah vivement que le gouvernement change chez nous au Lux et qu ont y arrive apres ont verra si vous ralerez encore :-)  :-) 

Un Lulu comme vous le dites si bien de nous dans le train tous les soir qui en a marre de vous voire,entendre tous les jours.

Je ne vous salut pas,a bon entendeur.

Greis.

Que fait-on de tous ces Français qui prennent le train alors qu'ils ne paient pas d'impôt (parce qu'ils en sont exonérés ou parce qu'ils sont étudiants) ? Va-t-on devoir fournir sont avis d'imposition au contrôleur ? 

PS. Bravo a edyseven qui lui reflechi agit et ne pleuniche pas. Je ne suis pas tout a fait d'accord avec toute ce qu'il a dit mais il a de bonne Idée a suivre.

LeTeletravail n'est pas forcement un probleme Politique mais plutôt un probleme Employeur/Salarier

Moi j'ai connu des travailleurs transfrontalier aller au travail par des moyen de transport payer par leur employeur. Je me souviens que l'employeur avait acheter des cars declasser donc utilisable que sur des cours parcourts il payait les chauffeurs et allaient dans le pays voisins prendre les employers.

Contenu de l'heure j'avais zapper un remarque comme quoi la TVA serai le double de l'impots. Je sais qu'elle est superieur mais je ne sais pas si c'est le double, mais cette info est un peu de l'intox car vous fait une affirmation comme cela alors qu'elle ne repose sur rien deja la TVA sur l'alimentaire on a beaucoup de produit qui on une TVR et non TVA les produit alimentaire etant ceux le plus susceptible d'être acheter en France par les Transfrontalier a contrario comme je l'ai dit j'ai des amis au Lux dont un qui vend des voitures et 2/3 de sa clientèles est francais la voiture étant un apport important de TVA, de plus en France les salaires étant moindre qu'au lux cela explique le rapport mais cette affirmation ne veut pas dire que tous les Frontaliers payent le double de TVA par rapport a leur impot qu'ils payent au Lux. Si on veut partir sur des generalité comme cela on sait que lorsque les gens on des salaires plus consequent (ce qui est le cas de travailleur transfrontalier) et bien ils partent plus facilement en vacance a l'étranger donc payent un partie de l'equivalent TVA a l'etranger alors qu'un salarier français avec un salaire mondre restera en France.

Vous voyez on ne peut pas partir sur des affirmations comme celà qui induisent en erreur.

De plus n'en deplaise au Syndicat la TVA devait être un outils Social. Si les charges sociales étaient ponctionner par la TVA tous les citoyens la payerait tous auraient des Droits egaut cela serait payer au prorata des richesses de chacun, les patrons n'auraient plus l'excuse de dire que les employés coutent cher et surtout plus utile de delocaliser puisque de toute façon même si le produit est fabriquer dans un pays qui fait du dumping Social celui-ci sera vendu au prix avec charge sociale. Le produit importer pourrait même peut être devenir plus cher car il aurait le transport en plus.

La TVA rejourait le role que les Douanes avaient avant l'ouverture des frontières avec la taxe a l'importation sans forcement refermer les frontières comme certain le voudrait

Ceci ne serait pas forcement un cadeau au patron car si celui-ci fait plus de benefice il sera plus imposer et au lieu de tirer ver le bas les salaires pour rester concurencielle par rapport au poduit de pays faisant du Dumping sociale pour payer moins d'impots certain patron payeront mieux leur personnel pour le fideliser.

La TVA pour payer des voix férrés n'est donc pas la meilleur remarque. D'ailleur qui sait ce qu'en fait le Gouvernement moi j'ai rechercher en dehors des explication de calcule on ne trouve mots.

Voudrait on faire croire qu'en France il y aurait des gens suffisamment stupide pour aller travailler au Luxembourg et revenir les mains vides pour faire ses courses en France quand on sait que bon nombre de produits sont moins couteux au Lux. A moins que ce sont les personnes que je fréquente qui sont stupide au points de me demander de leur rapporter des choses du Lux alors qu'elle seraient plus cher. Moi même je m'arrange pour faire le plein contenu de la grande difference de prix entre le carburant au Lux et celui de France.

Petit remise au point l'impots foncier, et les taxes d'Habitation ne servent pas a faire des voies férrés, ce sont des impots qui serves au local pour les écoles, la sécurité, les routes communales et departementales payer les salaires des fonctionnaires de votre ville. Je ne connais pas la situation de la personne qui a fait la remarque mais elle a ou a eu des enfants qui sont ou sont aller à l'ecoles, elle a percois ou a percu des alloc, etc....... Tout ceci c'est tout les français qui paye y compris moi qui en paye aussi et l'impot sur le salaire et je n'ai pas de retour de tout cela.

Maintenant ce qui m'a gené dans ce forum ce n'est pas ces details mais le fait que certain ne sont pas comptant des gréves, des blocages, etc.... car eux ne se sentent pas concerner puisqu'il travail au Lux avec de meilleur salaire et voir même qui étaient pret a en decoudre avec ceux qui se battent contre la loi travail ou ceux qui ne sont pas comptant de la qualité de service de la SNCF ce qui laissait entendre que l'Etat devrait ameliorer en priorité la ligne Metz -->Luxembourg.alors que plein d'autres français on leur reduit les services publiques alors que eux payent 100% des impots et taxes et avec des salaires inferieurs

La loi travail n'est pas une petite loi banale c'est le debut d'un retour a l'escavagisme comme en Allemagne et maintenant en Belgique, l'usage du 49.3 a repetition et un debut de dictature Deja nos deputés sont rarement l'expression du peuple alors l'usage de cet article qui à l'origine avait été fait pour pouvoir reagir rapidement a un Etat de Guerre c'est inacceptable.

Il me semble que même en travaillant au Lux puisque vous êtes semble t'il français et vivaient en France vopus auriez du soutenir le mouvement ou au pire rester neutre.

En ce qui concerne la quaalité des voies Idem le mieux aurait du être ou de se taire puisque vous ne payer pas l'impots en France ou de faire usage d'un autre moyen. Il faut aussi rappeler que l'Union Européen a permis la concurrence de Chemin de fer donc comme (pour reprendre les chiffres d'un intervenent) vous dites être 19000 travailleur frontalier créer donc votre propre ligne vous aurez la qualité que vous souhaitez.

Pensez aussi aux commerces qui avaient des touristes ou des personnes de passage et qui ne les auront plus car a cause des frontaliers qui prennent leur voiture  on va elargire l'autoroute et la rendre payante. Personnellement je sais ce que je vais faire quand je serais au lux à la biffurcation pour la France je prendrai direction allemagne et je resortirait vers Sarreguemine resultat les frontaliers ne paye pas l'impôt mais en plus ils provoquent un baisse des rentrées indirecte.

Quand on revendique appartenir a un groupe ou un peuple il me semble que l'honneté est de penser Groupe ou peuple et non juste et "moi qu'ai je besoin?" Il faut aussi analiser tous les parametres..

Sujet maintes fois abordé et c'est du gagnant/gagnant sinon ca ne marcherait pas aussi bien. On est victime du succès :-)

La solution au transport n'est pas de ramener tout le monde au luxembourg, ca ne ferait que déplacer le problème. Imaginez si tous les frontaliers etaient au lux ! déjà là j'ai des collègues qui mettent parfois 45mn pour faire 5 ou 6 km...

Les axes possibles pour améliorer la situation sont multiples :

-Multiplier les méthodes de transport, nouveau cadencement au niveau train(pour moi c'est mieux), plus de P+R et plus de place, bus, tram, velo.

-Une partie des job qui pourraient etre en teletravail partiel

-Un travail sur l'harmonisation des horaires de travail, testé avec succès pour certaines grandes villes.

... mais tout ça, n'est pas la priorité des politiques car c'est du boulot à moyen/long terme qui aura peu d'impact sur la progression de leur carrière...

Pour ma part, habitant a hettange-grande,  après avoir utilisé la voiture pendant 15ans (le piège de la voiture de fonction...), j'ai testé le P+R a frisange (20mn de bouchon avant d'acceder au parking, non merci ...), j'ai opté pour le train et pour plus de flexibilité, j'embarque le VTT (365jour/365). fini la voiture.

Plus rapide que le bus en ville et en cas de panne/greve j'ai toujours moyen de rentrer en velo ! et dernièrement j'en fais des kilometres !

C'est bizarre, je suis travailleur frontalier et pourtant j'ai quand même le sentiment de payer des impôts en France : taxe d'habitation, impôt foncier et surtout TVA sur les dépenses que je réalise en France (c'est-à-dire quasiment toutes les dépenses de mon ménage).

Histoire de remettre les choses dans leur contexte et éviter de faire une fixation sur le seul impôt sur le revenu : la TVA rapporte à l'état français "en gros" le double de l'impôt sur le revenu.

Il y a une chose certaine Suzman Vous êtes peut être meilleur que moi en français mais dans le savoir vivre et le respect des autres il y a beaucoup a dire. Moi j'ai critiqué certaine réaction du forum que je trouve un peu trop nombriliste ( le forum sert à débattre) mais j'ai eu au moins la délicatesse de ne nommé personne et encore moins d'avoir des attaques personnel. Nous n'avons pas l'honneur de se connaître et que dieux m'en préserve car je n'ai rien de commun avec des personnes qui n'ont pas de savoir vivre.

Moi je ne suis pas nais avec une cuillère d'argent dans la bouche a 9ans je travaillais déjà dans les Champs la France ne m'a jamais permis de faire des études les seules écoles que j'ai fréquenté étaient des écoles étrangères que je me suis payer en ayant 2 emplois en même temps avec des journée de 15 h par jours et je suis sortie parmi les premiers avec des awards. Le reste je me suis formé en autodidacte dans de nombreux métier qui m'ont permis d'occuper des postes de cadre et d'être Elu, car je pensais pouvoir faire changer des choses de intérieurs. La vie ne se résume pas qu'a la langue parfaite.

Au passage une langue c'est fait pour communiquer et se faire comprendre. Je préfère donc parle 3 langues peut être imparfaitement qui m'ont permis de vivre quelques temps dans plusieurs pays, qu'une seule parfaite mais qui limitent la communication avec un esprit étriqué.

La différence entre nous c'est que moi au lieu de me plaindre je n'ai pas attendu la France ou l'argent des impôts pour avancer ou pour gagner ma vie. Je n'ai donc aucune leçon a recevoir de vous.

Tant que le fait de dire que vous payer une prestation j'aimerais vous rappeler que la SNCF et réseau ferré de France sont financer par l’impôt (que vous ne payer pas). si vous deviez payer le prix réelle du coup, votre billet serait hors de prix. On devrait trouver plus anormale de payer les autoroutes quand on sait que 80 ou 85% d'un litre de carburant ce sont des taxes et je ne parle pas des autres taxes lier à l'automobile. Les automobilistes payent donc 2 fois et 1 autre fois de + par l’impôt pour le Train qu'il n'utilise pas. Ceci est une vrai entrave à la libre Circulation.

Vous dites payer une prestation et bien lorsque l'on n'est pas satisfait d'une prestation on en change ou on fait en sorte de ne plus en avoir besoin. Pour reprendre votre exemple moi quand je n'ai plus été satisfait de EDF j'en ai changé. Si vous estivez que le services Train ne vous convient pas vous pouvez prendre votre Vélo cela fera du bien pour l'environnement, sinon vous avez la moto ou la voiture et si cela ne vous conviens pas vous allez habité au Luxembourg cette option fera aussi du bien à la nature. On ne peut pas payer ses Impôts aux Luxembourg et demander au français qui eux travail en France avec des salaires moindre et qui sont déjà en manque de service publique de payer l’impôt pour financer des infrastructures pour vous permettre de gagner un peu plus d'argent.

En ce qui concerne les gréviste si vous ne voulez pas de gréve en France il faut mieux Voté. Voilà plus de 40 ans que la Droite et la Gauche se partage le pouvoir et on peut voir que c'est la même politique car ces gens représentent une minorité de français.

Voilà des années que certaines personnes réclames que l'on compte le vote Blanc comme une voix à égalité des candidats on ne voit pas grand monde milité pour que cela se fasse, a chaque élection on peut voir les politiques manipuler le système électoral pour que leur parti soit gagnant, aujourd'hui on peut donc voir que les politiques remportent les élections alors qu'ils ne représentent que 20% maxi des français a contrario des représentants qui sont soutenu par 40% des français avec les magouilles électorales ils n'arrivent pas a venir au pouvoir.

La dictature dans un Pays commence quand un politique fait un referendum et par magouille met quand même en place la chose si le résultat ne lui plais pas, ou comme ces derniers temps on fait usage du 49,3 alors que la majorité du peuple concerné est contre ou quand on commence a interdire la parole au peuple. (de plus en plus de censure)

Pour répondre à la remarque comme quoi les grèves ne serai pas pour « La loi Travail » l'intox est plutôt dans l'autre sens ; mais même si c'était le cas tout ce qui peut aider la démocratie a faire plier le 49,3 reste bon. Certain connaissent l'adage « l'ennemie de mon ennemie et mon ami »

C'est facile de critiquer ceux qui se battent contre une loi quand on est pas concerner puisque vous travaillez aux Lux avec de bon salaire.

Vous pleurez parce que votre trajet travail vous prend un peu plus de temps mais vous ne pensez pas au nombres travailleur qui feront plus d'heures mais mal payé et comme vous qui rentreront crevé et qui n'auront plus de temps pour leurs enfants vous ne pensez pas non plus au travailleur qui auront encore plus de mal a trouver un travail car au lieux d'embaucher, les patrons payeront plus facilement les 10% pour les heures sup que les 25% d'aujourd'hui. Que diront a Noël ces parents qui ne pourront pas offrir de cadeau a leurs enfants voir pire qu'ils n'auront rien dans l'assiette.

On ne peut pas se plaindre des gens qui touche le RSA en ne faisant rien et accepter des lois qui feront augmenter le nombre de personne qui le touchera.

Il faut savoir qu'aujourd'hui en Belgique il existe un contrat de travail à la journée on vous appel aujourd'hui pour demain on est donc dans une situation invivable car plus de salaire garantie et la personne doit rester au garde à vous à attendre l'appel car si elle refuse trop souvent on ne l'appel plus. Et je ne parlent pas d’intérim qui lui coute plus cher au patron. Si cela continu on vous demandera de venir travailler une heure par jour. Nous sommes dans une pure forme d'esclavagisme moderne.

Aujourd'hui Hollande compte utiliser l'Euro de Foot pour rendre impopulaire les manifestations et imposer sa loi c'est déplorable. Le pire c'est que des français vont tomber dans le panneau comme si le Foot était plus important que la vie de millier de Français.

Vous voyez votre petit soucis nombriliste n'a vraiment pas raison d'être .Si vous voulez manifesté faite le donc pour de vrai cause, sinon resté neutre ou soyez cohérent avec vous même. Votre complainte me fait penser à une variante possible de la « Cigale et de la Fourmie » :

Vous travaillez au lux, vous payer vos impôts au Lux et bien allez donc y vivre. LOL

Ne plus travailler au Lux...un choix et un confort de vie.

Pour être claire je ne sui ni syndicaliste ni copain avec la CGT mais pour une fois qu'ils se battent pour l'interêt general on ne va pas leur jeter la pierre. Il me semble que dans un pays democratique la parole est au peuple et non à un gouvernement qui abuse du 49.3 a tour de bras.

Cette article avait été concus pour pouvoir reagir rapidement suite a une agression de la France car faire voté des lois par le parlement en des moments d'urgence cela n'avait aucun sens, qu'on l'utilise pour tout et n'importe quoi aujourd'hui cela suffit. La loi travail est rejeter par plus de 70% des francais (dixite la presse) et ce n'est pas parce qu'ils ne font pas greve qu'ils ne sont pas d'accord. Dans le privé faire grève c'est s'inscrire à pole Empoi dans un delai de quelques mois pour une raison bidon sans rapport.

En ce qui concerne les frontaliers vous êtes tranquille avec de bon salaire au luxembourg alors ne venez pas trop taper sur le dos des personnes qui defendent les jobs et salaires en France.

Idem en ce qui concerne le train coté français si j'ai bien compris vous payer vos impots au lux et vous habitez en France car les maisons et loyer sont moins cher ce qui vous permet un double gain avec des salaires plus haut et un coup immo plus bas.

Il me semble que demander au francais de payer des impots pour vous permettre de gagner plus on pousse le bouchon un peu loin. Il y a d'autres français qui rencontre les même problemes que vous sur des lignes France --> France les travaiux seraient mieux utilisé plutôt qu'une ligne presque privatif pour les travailleurs frontaliers. Si cela vous pose problème vous avez toujours la solution d'aller habiter au lux. Serte on ne percevra plus les taxes locaux et foncier mais nous aurons aussi moins de frais et je pense que nous serons gagnant. En allant habiter le Lux plus de probleme de Greve ni de train en France et comme vous payez vos impots au Lux vous pourrez vous aussi revendiquer si vous n'êtes pas satisfait de transport Luxembourgeois.

Je connais un autre endroit frontalier ou les gens ont encore moins de chance que vous car ils doivent faire 15km en bus puis 5 km a pied pour aller prendre le train de l'autres pays et refaire encore 30 km car depuis les années 80 personne ne veut remettre en etat les 1,5 km qui separe le coté francais de la gare de l'autre pays. Pourtant des voies existent puisqu'avant il y avait des trains qui circulaient entre ces 2 points.

Ce trajet beaucoup l'empreinte non pas pour s'enrichire mais pour simplement soit aller etudier ou aller voir de la famille de l'autre coté de la frontière et bon nombre de ces gens ont souvent de faible revenue et ils auraient besoin du service publique. Et pour certain s'ils payent l'impots, ils le payent en France

On gaspille de l'argent pour des Ronds points qui n'ont que 2 ou 3 sorties les autres restant sans route et on ne trouve pas de credit pour renover 1,5 km de voie ferrer.

Si je suis d'accord avec la personne qui dit "être debile de faire une 3eme voie et de rendre le troncon payant" lorque que l'on fait une reflexion il faut la faire completement si je reprend les chiffres donnés 19000 personnes vont travailler au Lux et paye leur impots au Lux c'est donc tant moins d'impots pour faire la 3eme voie gratuite, ces travailleurs sont donc les responsables de cette état de fait car avec un flux aussi important à la même heures cela oblige d'augmenter les infrastructures. Encore une fois si les travailleurs frontaliers habitaient le Lux pas besoin d'elargir la A31 et elle serait resté Gratuite. Cette Autoroute il m'arrive de l'empreinter et maintenant moi je vais devoir payer sans que je ne gagne d'argent puisque je ne l'empreinte pas pour aller travailler. A contrario je vois regulièrement des 57 venir par chez moi empreinter nos autoroutes gratuites que l'on paye avec nos impots Region/departement.

Soyez donc un peu moins nombriliste et ne venez pas me dire que lorsque l'on travail au Lux on n'a pas les moyens d'y habiter. Je connais beaucoup de Français j'y ai même de la famille et eux ce sont installé là-bas.

Personnellement je ne suis plus en phase avec le Regime Français et j'aimerai bien avoir votre chance d'avoir un job au Lux car je pourrai être en phase avec mes idées j'irai non seulement y habiter mais je prendrai même la nationnalité Lux.

A bon entendeur je vous salut

Ils ne se battent pas pour l'intéret général (la loi travail) il font gréve pour faire pression dans la négociation sur leur convention collective.

INTOX comme dit l'autre.

Nous payons pour une prestation, et prendre les voyageurs comme otages c'est proprement inadmissible. Que ces tire-au-blanc aillent emmerder les pouvoirs publics au lieu des clients.
J'aimerais bien voir la tête des cheminots si on leur coupait l'électricité de leur foyer pendant plusieurs jours pour des revendications salariales d'agents EDF (ou autre).

Quant-à toi Librecirculation, si un jour tu décroches un boulot au Luxembourg (en tout cas, ca ne sera pas sur des critères de bonne écriture de la langue française), je te souhaite de relire tes phrases qui a coup sûr te feront mal aux yeux tant il y a d'aberrations par méconnaisance.

Cette semaine comme beaucoup d'autres précédemment d'ailleurs (car le problème est récurrent) a été désastreuse sur le plan émotionnel, physique, mental. Ce fut difficile d'arriver à son travail avec le sourire et l'envie car le stress engendré à cause de nos retards perpétuels dûs par toutes ces grèves m'ont rendu furieuse. Ces cheminots ne pensent qu'à leur petit nombril alors maintenant ça suffit !!
Pensez aux enfants qui voient leurs parents exténués le soir ou pire qui ne les voient pas car plus de 2 heures pour rentrer également le soir..
C'est une HONTE !!!

Les gens sont des moutons.

Nous sommes nombreux à attendre sur un quai alors révoltons nous.

Pour l'instant la seule solution trouvée par notre gouvernement français pour, dit-il, "prévenir les futurs probèmes de circulation sur l'A31..." (ils sont déjà bien installés!), c'est de faire une 3e voie entre Thionville et la frontière et de rendre payant ce "nouveau tronçon"... avec ce genre de décision totalement à l'encontre des besoins réels (disons débiles), nous voyons bien à quel point nos problèmes les préoccupent!

TOUT A FAIT D'ACCORD!

Certains prennent le bus (300/301) à 10€ par jour (50€ la semaine) alors qu'ils ont un abonnement qu'ils payent à la SNCF!

Je comprends ces frontaliers qui s'installent au Lux mais pas tout le monde peut se permettre.

Oui j'ai fais ça ^^ mais je n'ai pas pris d'abonnement SNCF pour ce mois et franchement je me tate à en prendre un.

On pourrait ajouter dans cette lettre les réclamations suivantes : la mise en place et le développement du côté français de parkings de stationnement de type P+R dignes de ce nom, parkings encourageant les transports en commun et l'établissement d'un schéma de transport global / régional à l'échelle de la grande région (Sillon mosellan-Luxembourg pour l'axe Sud-Nord). La mise en place de plusieurs bus depuis les P+R en cas de non circulation des trains pour X ou Y raisons (panne à Bettembourg, passerelle qui s'effondre à nouveau, suicide d'un usager du train, grève des courageux cheminots français...). Par ailleurs,certains politiques/maires font cavalier seul dans ce vaste dossier des transports comme à Hagondange ou on vient de rendre payantes des dizaines de places près de la gare en face de l'hôtel de place... On ne peut faire mieux pour emmerder volontairement les travailleurs qui consomment, vivent, votent dans ces coins...

Je suis très remonté et très étonné aussi que les usagers ne se soient pas plus exaspérés que ça...

Les grévistes ne peuvent pas faire grève en laissant les gens monter gratuitement dans les trains, voyons... Ca voudrait dire qu'ils travaillent normalement les jours de grève. Ca sert à quoi d'avoir une carte à la CGT ou à la CFDT et de faire grève si c'est pour travailler ce jour là? Ils préfèrent avoir piscine ou barbec les jours de grève, quitte à se relayer sur les piquets de grève 1 ou 2 heures par jour.

C'est exactement ce que je ressens, étant utilisateur du réseau ferré pour me rendre à Lux-Ville.
C'est proprement honteux et inacceptable pour les raisons invoquées dans ce courrier.

Je pense qu'une grève majeure et concertée des travailleurs frontaliers s'imposeraient pour marquer clairement notre mécontentement. Cette grève paralyserait à coup sûr le Luxembourg, qui n'aurait d'autre choix que de réagir en envisageant des solutions concrêtes pour améliorer le transport routier ou ferré, et mettre de la pression à la France pour qu'elle en fasse de même.

De même, il devrait y avoir une grève de présentation des tickets de transports dans les trains. Que les cheminots fassent des grèves ainsi sans se préoccuper des clients que nous sommes et qui avons des obligations de travail. Nous n'avons rien fait ou demandé pour qu'on nous supprime nos moyens de transport.

Que ces grévistes laissent les gens prendre le train sans vérifier les abonnements est une manière bien plus correcte de faire pester le gouvernement et la SNCF que prendre des clients en otage.

Après les cheminots sont tout étonnés qu'on ne puisse plus les voir en peinture. De qui se fout-on ?!?!

Ras-le-bol de ce cirque!

Le terme grève est typiquement français....